Мы должны любить, а где это взять? Что это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Avis
    Ветеран

    • 05 October 2010
    • 6489

    #256
    Старец СИЛУАН АФОНСКИЙ. Об отношении к ближнему
    КАЖДЫЙ человек видит в других то, что в опыте духовном познал о себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания.

    Кто на себе познал, с одной стороны, какой глубины, какой силы могут достигать страдания человеческого духа, отлученного от света истинного бытия, и с другой, ЧТО есть человек, когда он в Боге, тот знает, что каждый человек есть непроходящая вечная ценность, большая, чем весь прочий мир; он знает достоинство человека, знает, что дорог пред Богом каждый «единый от малых сих» (Мф, 25, 40), и потому никогда даже внутренне не помыслит убийства, не позволит себе вредить ближнему или хотя бы оскорбить его,

    Кто «только верует», кто испытал на себе лишь умеренную благодать и еще неясно «предчувствует» вечную жизнь, тот в меру любви своей к Богу хранит себя от греха, но любовь его далеко не совершенна, и он может оскорбить брата.

    А кто без жалости, «ради пользы своей и интереса», вредит другим, замышляет или совершает убийства, тот, или уподобился зверю и в глубине своей себя самого сознает существом скотоподобным, т. е. не верит в вечную жизнь, или встал на путь демонической духовности,

    Сам Старец, явлением ему Христа, был научен переживать богоподобие человека. Людей вообще он воспринимал, как чад Божиих, как носителей Духа Святого. Дух Святый, как Дух и Свет Истины, в какой-то мере живет в каждом и просвещает каждого человека, и тот, кто пребывает в благодати, тот и в других видит ее, а кто не чувствует в себе благодати, тот и в других не видит ее, Он говорил, что по тому, как воспринимает человек ближнего своего, можно судить о мере благодати, которую он носит в себе: «если человек в брате своем видит присутствие Духа Святого, то это значит, что и сам он имеет большую благодать, а если кто ненавидит брата своего, то это значит, что сам он одержим злым духом»,

    Это последнее для Старца было совершенно несомненным; он определенно сознавал, что всякий человек, кто бы он ни был, возненавидевший брата, сердце свое сделал жилищем злого духа и тем отлучился от Христа.

    Комментарий

    • kvamp3
      Следуя за Истиной

      • 21 January 2011
      • 1753

      #257
      Сообщение от Дар
      Вам так видется,а вы мне оба нравитесь и подтянуть обоих хочется.Я миротворец и имею представление (мне открыто)как это всё делать.
      Это Вы нас так примирить с Черным Вороном решили - зачесав под одну гребенку ?

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #258
        Сообщение от kvamp3
        Поясню чем вызвано мое предположение о том что Вы находитесь в прелести - человек утверждает что практикует любовь и уже находится в Царствии Божием ... При том что Святые считали себя недостойными ...
        Знаю,знаю,сама такая.Благодаря им,нашим православным Святым,я могу сегодня наглеть(что просто иметь силу и пользоваться ею) приводить людей к Господу Богу,а не ждать пока они сами созреют.Время близко и потому медлить нельзя.Вы многие хорошие люди,с любящими сердцами,но толи преткновения,то ли страх,то ли нехватка времени,вообщем полно причин почему ещё не дошли,вот и приходиться насилие применять,хоть сами вы того и не заметите.Делаю то,что должна делать,не более того.

        Комментарий

        • kvamp3
          Следуя за Истиной

          • 21 January 2011
          • 1753

          #259
          Сообщение от Avis
          Старец СИЛУАН АФОНСКИЙ. Об отношении к ближнему
          КАЖДЫЙ человек видит в других то, что в опыте духовном познал о себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания....
          Не совсем согласен - если человек очень стремится к Истине - то и в других он будет видеть именно истинную сущность человека ... А не то что хотелось бы ...

          Комментарий

          • kvamp3
            Следуя за Истиной

            • 21 January 2011
            • 1753

            #260
            Сообщение от Дар
            Знаю,знаю,сама такая.Благодаря им,нашим православным Святым,я могу сегодня наглеть(что просто иметь силу и пользоваться ею) приводить людей к Господу Богу,а не ждать пока они сами созреют.Время близко и потому медлить нельзя.Вы многие хорошие люди,с любящими сердцами,но толи преткновения,то ли страх,то ли нехватка времени,вообщем полно причин почему ещё не дошли,вот и приходиться насилие применять,хоть сами вы того и не заметите.Делаю то,что должна делать,не более того.
            Насильно в рай никого затащить невозможно ... иначе бы такого вопроса вообще не было ...

            Комментарий

            • Дар
              Отключен

              • 01 May 2011
              • 19046

              #261
              Сообщение от kvamp3
              Это Вы нас так примирить с Черным Вороном решили - зачесав под одну гребенку ?
              Говорила уже,повторюсь.Для меня христианин,это кто верит в Иисуса Христа и признает Его Господом пришедшим во плоти,умершим и воскресшим,победив смерть.Вы обо христиане.Там где любовь,соревнований(разделений) нет,где разделения там БОГА НЕТ.Соревнования ВЫШЕ,там где духи злобы поднебесной,вот там выявляется сильнейший(правельней сказать искустнейший),но со стороны это выглядит как СИЛА,потому как бесы повинуются и отходят.

              Комментарий

              • Старче
                Участник

                • 18 July 2012
                • 34

                #262
                Сообщение от Иваныч2
                Только и читаю, что должны любить. А что, кто-то это знает?, как вот так взял и полюбил......Языком?
                А ведомо ли автору, что любовь, это плод? Не дар, не милость ниспосланная с выше, а именно плод. Наши церковники две тысячи лет проповедуют любовь, а по факту, мир всё глубже погружается в ненависть. Спросите любого из тех, кто носит рясу о любви, гарантированно получите (возможно) целую "очередь" из цитат из Библии. Но на поверку, далеко не многие из них вообще понимают, что же это за ипостась такая.....любовь.
                Это примерно так же как "уважение", оно с неба не падает, это то, что приходит со временем и только как следствие внутренней работы вашего сердца (Духа), но не как не практикум по цитатам из Библии.
                Помню мой наставник говоря мне о любви, учил, что важно в начале научиться не делать зла, а любовь, как следствие, придёт уже на подготовленную площадку.
                Не верьте тем, кто говорит о любви, как о даре, они сами не фига не знают тогда об этом. Среди даров от Бога, нет константы любви, именно по тому, что умение любить ближних, есть плод ваших поступков, мировоззрения и внутренней чистоты. Иисус любил не по тому, что это Ему было дано, а по тому, что имел внутри себя плод, а плоды наши, это отображение сущности нашего духа, - каков дух, таков и плод.

                Комментарий

                • kvamp3
                  Следуя за Истиной

                  • 21 January 2011
                  • 1753

                  #263
                  Сообщение от Дар
                  Говорила уже,повторюсь.Для меня христианин,это кто верит в Иисуса Христа и признает Его Господом пришедшим во плоти,умершим и воскресшим,победив смерть.Вы обо христиане.Там где любовь,соревнований(разделений) нет,где разделения там БОГА НЕТ.Соревнования ВЫШЕ,там где духи злобы поднебесной,вот там выявляется сильнейший(правельней сказать искустнейший),но со стороны это выглядит как СИЛА,потому как бесы повинуются и отходят.
                  На мой взгляд христианином можно назвать человека для которого Любовь = Путь и Истина и Жизнь является Богом ... Ладно - я покину вас на время - а то долгим сидением за монитором можно болячку заработать на свой пятый элемент

                  Комментарий

                  • Дар
                    Отключен

                    • 01 May 2011
                    • 19046

                    #264
                    Сообщение от kvamp3
                    Насильно в рай никого затащить невозможно ... иначе бы такого вопроса вообще не было ...
                    Господь приходил,чтоб НИКТО НЕ ПОГИБ,но имели жизнь ВЕЧНУЮ.Если не вмещаете,то это не мои проблемы,а ваши.

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #265
                      Сообщение от kvamp3
                      На мой взгляд христианином можно назвать человека для которого Любовь = Путь и Истина и Жизнь является Богом ... Ладно - я покину вас на время - а то долгим сидением за монитором можно болячку заработать на свой пятый элемент
                      Оттого многие из вас немощны,не мало болеют и умирают.Верите,что находясь в Господе можете заболеть и не будете излечены?Так где же вера ваша?

                      Комментарий

                      • Черный Ворон
                        Отключен

                        • 23 April 2012
                        • 2778

                        #266
                        Сообщение от Дар
                        Говорила уже,повторюсь.Для меня христианин,это кто верит в Иисуса Христа и признает Его Господом пришедшим во плоти,умершим и воскресшим,победив смерть.Вы обо христиане.Там где любовь,соревнований(разделений) нет,где разделения там БОГА НЕТ.Соревнования ВЫШЕ,там где духи злобы поднебесной,вот там выявляется сильнейший(правельней сказать искустнейший),но со стороны это выглядит как СИЛА,потому как бесы повинуются и отходят.
                        Все это разумеется так. Ваша оценка верная, однако планку ставите довольно высокую - не должно быть бесов (или страстей?). Убежден, что во мне, например, бесы (или страсти? )есть и всегда будут, как и у любого человека, поэтому отношусь спокойно. Считаю, что мне полезно услышать такой взгляд со стороны. Полезно ли Вам ставить высокую планку другим - не знаю, Вам виднее

                        ЗЫ. Правда не силен в терминах, возможно в данном случае речь должна идти не о бесах, а о страстях

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #267
                          Сообщение от Черный Ворон
                          Все это разумеется так. Ваша оценка верная, однако планку ставите довольно высокую - не должно быть бесов (или страстей?). Убежден, что во мне, например, бесы (или страсти? )есть и всегда будут, как и у любого человека, поэтому отношусь спокойно. Считаю, что мне полезно услышать такой взгляд со стороны. Полезно ли Вам ставить высокую планку другим - не знаю, Вам виднее

                          ЗЫ. Правда не силен в терминах, возможно в данном случае речь должна идти не о бесах, а о страстях
                          Вам ведомо,кто такие миротворцы и чем занимаются?Так вот насчёт бесов (несовершенство творения) согласна,они были,есть и будут,пока все не придём в ЕДИНСТВО Духа.Так вот миротворец знает куда направить бесов,а не просто изгнать,чтоб потом вернулись семером и нанесли вред человеку.Только Бог благ.Это как дать ружьё ребёнку,но и самому понести ответственность за действия с этим ружьём,ребёнка.Не каждый ребёнок начнёт стрелять(у одного ума не хватит,второму лень помешает,третьему ведомо подсознательно,что за предмет перед ним).Пример грубый очень конечно,но из песни слов не выкинешь,материя оань груба,груба до безумия.....Сказать,что не следует давать ребёнку ружьё НЕЛЬЗЯ,так как ситуаций (обителей) много и должен присутствовать случай(чтоб никто не хвалился делами),что и есть СВОБОДНАЯ ВОЛЯ ЧЕЛОВЕКА.Знаете есть восточная мудрость"когда ученик готов,приходит и учитель".Нельзя придти и научить,необходимо УСТРЕМЛЕНИЕ в этом направление(наследие от предков),как правило это СОСТРАДАНИЕ к ближнему(как было с Буддой),принятие веры,как от бабки Илоиды,ЕДИНЕНИЕ.Все знаю,что Бог ЕДИН,там где двое или трое во Имя Моё,там и.........Вера есть и у других религий,не вина людей,что они родились в племени и не слышали о Христе.Надеюсь Вам ведомо,что во всех религиях СХОДСТВА БОЛЬШУЩИЕ,вот ВОСКРЕС только Ииисус Христос,потому Его Дух и ГОСПОДСТВЕУТ(что и было уготовано нам Отцом от начала),так как ЖИВОТВОРЯЩИЙ,потому и вернулся к Отцу и является нашим ГОСПОДОМ БОГОМ,может оживлять даже умерших.Сумбурно очень,но надеюсь Вы поймёте о чём я.

                          Комментарий

                          • kvamp3
                            Следуя за Истиной

                            • 21 January 2011
                            • 1753

                            #268
                            Сообщение от Дар
                            Оттого многие из вас немощны,не мало болеют и умирают.Верите,что находясь в Господе можете заболеть и не будете излечены?Так где же вера ваша?
                            Вера порождение Духа - поэтому и относится к духовной части человека , а с тем местом о котором я писал по идее не должна быть никак связана ...

                            Комментарий

                            • kvamp3
                              Следуя за Истиной

                              • 21 January 2011
                              • 1753

                              #269
                              Сообщение от Дар
                              Господь приходил,чтоб НИКТО НЕ ПОГИБ,но имели жизнь ВЕЧНУЮ.Если не вмещаете,то это не мои проблемы,а ваши.
                              То есть вы согласны с точкой зрения что в конце концов все будут в Царствии Божием ?

                              Комментарий

                              • Дар
                                Отключен

                                • 01 May 2011
                                • 19046

                                #270
                                Сообщение от kvamp3
                                Вера порождение Духа - поэтому и относится к духовной части человека , а с тем местом о котором я писал по идее не должна быть никак связана ...
                                Всё взаимосвязано,более чем Вы можите себе представить,потому и сказано"53Это тленное должно облечься в нетление, и это смертное облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное облечётся в нетление и смертное облечётся в бессмертие, тогда сбудется записанное слово: «Смерть поглощена навеки».".

                                Комментарий

                                Обработка...