Евангелие без конфессий

[сергей 33]

Для христианина нет больше святыни чем кровь Христова, а ваши , пасущие самих себя пастухи и учащие вас кадить и кланяться бездушным изображениям и молиться умершим и делать их своими заступниками, чем и хулят и попирают единственного заступника


Евреям 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Псалтирь 46:11 (45-12) Господь сил с нами, заступник наш Бог Иакова.

Христос отдал себя в жертву чтобы "избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству" Евреям 2:15

А вы опять из страха перед стихиями мира ставите себе спящих смертным сном "заступников" ПО СВОЕМУ ПРОИЗВОЛУ, одних, от зубной боли, дригих от кораблекрушений, третьих и т.д. и т.п.... почти не оставили города или проффессии... чтобы не поставить над ними ОБЕРЕГА-лжеЗаступника.... Иисус умер чтобы не боялись никакого страха, а вы оберегами бездушных идолов наполнили всю землю и гордитесь этим?
О, Доколе Господь будет терпеть идолопоклонство ...!?

[/LEFT]

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.



2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.

Как мы видим,Бог всегда карал за хуление святыни.

[Христадельфианин]

ковчегу Божию

Поздно спохватились соблюдать старый завет с Богом, теперь - всё Новое:

Иеремия 3:16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

2 Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Откровение 21:5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.

[Сергей из Керчи]

Имея авторитет Писания главным образом для соотношения себя с совестью, так сказать "чтобы бес не попутал" считаю, что современность требует несколько иных форм словесной проповеди. Уповать на то, что человек словесно примет Иисуса как Спасителя, и этим спасётся, теперь не стоит. Ведь это раньше, во времена гонений за Христианскую веру, такое исповедание влекло преследования и смерть. А значит человек не пустословил говоря - "Иисус - Христос, Сын Божий". Теперь же, как правило, это исповедание не влечет никакой ответственности и реальных изменений в жизни. Конечно кроме того, что все мы ответим за своё пустословие.

О чём речь. Проповедь должна призывать к изменению жизни по образу Иисуса Христа. Его жизнь в заповедях - это путь христианина. Но никак не пустое словословие Иисуса и Бога.

[Вячеслав Цуркан]

Скажите, а какова ваша позиция в этом вопросе и на чём она основана?

Нечестивые будут уничтожены огнём вместе с сатаной и Его ангелами.
На Библии.

Цитата из Библии:

7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
(Откр.20:7-9)
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:14)15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

[Сергей из Керчи]

Смерть, дело тёмное.

[сергей 33]

Поздно спохватились соблюдать старый завет с Богом, теперь - всё Новое:

Иеремия 3:16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

2 Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Откровение 21:5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.

Видать святынь Бога это не касается.

Деян. 19: 11-12 Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

И опять Евангелие вступает в прямое противоречие с сектами.Секты,как и атеисты ненавидят святыни

[Сергей из Керчи]

Как же вы думаете, почему Бог руками Павла пользовался?. И даже не телом Павла, но и вещами его. Может только для того, чтобы люди слушали Павла?. Чтобы слушали учение Евангельское - покайся и не греши.

Или кто-то думает, что Бог хочет, чтобы образы Божьи почитали не Дух, а прах?.

[Yehezkeel]

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится.

Читаем от начала, а не выбираем по принципу "это нравится, а это противоречит учению моей церкви":

"И сказал Господь Моисею, говоря"(Книга Исход 25:1)

И слова :"Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится."
тоже принадлежат Богу. То есть святыня это то что Бог назвал святыней, а не то что люди решили считать таковым.
И никто не попирает и не хулит святыни, бо нет их уже почти 2 тысячи лет: жертвенник разрушили в 70 году римляне, а ковчег пропал в 6 веке до нашей эры.

Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

И это тоже прямая речь Всевышнего - Он сам назначил святыню -отделил, освятил это для Себя.

2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.

Как мы видим,Бог всегда карал за хуление святыни.

Верно! А святыня у Него - то что Он сам назначил: не больше и не меньше. Все остальное, что люди считают святынями -пустышки и ничто и карать за хуление пустышек Бог не будет. Более того, когда люди начинают поклоняться и почитать пустышки - Бог как раз таких поклонников и почитателей и карает.

Не понимаю какие святыни хулят вот эти люди:

А о таких людях, которые вздумали сочинять свои новые учения об отвержении посланных самим Христом пастырей о попрании и хулении святынь и всего прочего, как это делают все секты

Храма нет с 70 года н.э. , ковчега нет с 6 века до н.э.

- - - Добавлено - - -

Видать святынь Бога это не касается.

Деян. 19: 11-12 Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

И опять Евангелие вступает в прямое противоречие с сектами.Секты,как и атеисты ненавидят святыни

И где здесь хоть слово , хоть намек на то что Бог объявил платки и пояса Павла своей святыней?
А про платки, пояса, куски сушеного мяса и прочее почитайте тут:

Чтобы получить карго и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они делали наушники из дерева и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства.

[Христадельфианин]

Как же вы думаете, почему Бог раками Павла пользовался?. И даже не телом Павла, но и вещами его. Может только для того, чтобы люди слушали Павла?. Чтобы слушали учение Евангельское - покайся и не греши.

Совершенно согласен, для того знамения Даров Духа и были даны, как признак Апостолла, для привлечения внимания и в качестве подтверждения слов Апостолов,
а не для привлечения внимания к их дорогим одеяниям, окладам, машинам и брегетам...

Марк 16:20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.

2 Коринфянам 12:12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.

[сергей 33]

Как же вы думаете, почему Бог раками Павла пользовался?. И даже не телом Павла, но и вещами его. Может только для того, чтобы люди слушали Павла?. Чтобы слушали учение Евангельское - покайся и не греши.

Или кто-то думает, что Бог хочет, чтобы образы Божьи почитали не Дух, а прах?.

Как вы думаете почему Бог пользовался платками Павла и поясами,так что и исцелялись и злые духи выходили???? Не потому ли,что святыня ,как и сказано в Библии способна собой освящать????Что полностью противоречит ересям протестантов,что Бог не действует через святыни.

- - - Добавлено - - -

И слова :"Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится."
тоже принадлежат Богу. То есть святыня это то что Бог назвал святыней, а не то что люди решили считать таковым.
И никто не попирает и не хулит святыни, бо нет их уже почти 2 тысячи лет: жертвенник разрушили в 70 году римляне, а ковчег пропал в 6 веке до нашей эры.

Вы Библию вообще читаете??? С каких это пор Церковь созданная Христом не является столпом и утверждением истины,в которой всегда действует Святой Дух.????? А Древняя Церковь созданная Христом, нам говорит,что святыни в истинной вере были всегда,сначало это камни с начертанием завета,а затем образ Сына Божия.

Другое дело,что во втором тысячелетии,люди создали человеческие организации и создали своё предание к Библии,что святынь у Бога больше нет.

- - - Добавлено - - -

И это тоже прямая речь Всевышнего - Он сам назначил святыню -отделил, освятил это для Себя.

Опять не понимание Библии.Бог в Церкви ДЕЙСТВУЕТ ВСЕГДА С МОМЕНТА СОЗДАНИЯ ЦЕРКВИ,а не только в ВЗ

[сергей 33]

Храма нет с 70 года н.э. , ковчега нет с 6 века до н.э.

Церковь созданная Христом,не считает,что образ Сына Божия меньшая святыня,чем два камня с заветом,а храм где совершается безкровная жертва Спасителя,менее свят,чем ветхозаветный храм.

- - - Добавлено - - -

И где здесь хоть слово , хоть намек на то что Бог объявил платки и пояса Павла своей святыней?

Зачем объявлять то,что наглядно видно???Одно лишь прикосновение к святыне --ИСЦЕЛЯЕТ И ИЗГОНЯЕТ БЕСОВ.Что полностью противоречит басням протестантов,что святыня не исцеляет.

[Христадельфианин]

С каких это пор Церковь созданная Христом не является столпом и утверждением истины,в которой всегда действует Святой Дух.?????

Не яаляется столпом так называемая "Церковь" сразу же как преступила Слово Божие и стала кланяться бездушным изображениям и т.д. ...,
как и Храм в Иерусалиме перестал быть Храмом, будучи уничтожен Творцом за то же...

- - - Добавлено - - -

Что полностью противоречит басням протестантов,что святыня не исцеляет.

Да святыня не исцеляет! Исцеляет Всевышний!

Второзаконие 32:39 Видите ныне, что это Я, Яи нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

Исход 4:11 Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?

Так кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? ???
Наберётесь смелости противоречить Творцу и сказать теперь : "Святыня исцеляет и изображения умерших людей исцеляют..." ????

[сергей 33]

Не яаляется столпом так называемая "Церковь" сразу же как преступила Слово Божие и стала кланяться бездушным изображениям и т.д. ...,
как и Храм в Иерусалиме перестал быть Храмом, будучи уничтожен Творцом за то же...

Кто судит Церковь созданную Христом??? И определяет,что правильно,а что нет???Люди погрязшие во грехах???Ваши кумиры???


С каких это пор Бог запрещает поклоняться святыне????

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.


Вот за хуление святыни Бог наказывает ,это точно.


2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.

- - - Добавлено - - -

Да святыня не исцеляет! Исцеляет Всевышний!

Бог исцеляет Через святыню это правда.Вопреки ересям протестантов

- - - Добавлено - - -

Наберётесь смелости противоречить Творцу и сказать теперь : "Святыня исцеляет и изображения умерших людей исцеляют..." ????

Мы видим из Евангелия,что исцеляете ДАЖЕ ПЛАТОК.Опять же вопреки вашим ересям

[Христадельфианин]

Нехуштан исцелял? Нехуштан был святыней? Почему же самый благочестивый царь Израиля уничтожил его наравне с языческими идолами и был одобрен Творцом за уничтожение объекта идолопоклонства, хотя и Господь и исцелял посредством его?????

Израильтяне на протяжении 700 лет хранили и поклонялись этому медному змею, пока царь Езекия не истребил его (4Цар 18:4-5). Хотя, наверняка, далеко не все Израильтяне, особенно священники, поддерживали такую непопулярную меру, как уничтожение такой, как выражаются православные, «НАМОЛЕННОЙ святыни»

КАК ОН ПОСМЕЛ?

Ведь как мы знаем, медный змей был символом Спасителя (Ин 3:14) и действительно «спас» народ от смерти в пустыне. Но, тем не менее, этот символ уничтожен самым благочестивым царем Израиля и его поступок однозначно одобрен в Слове Божием наравне с уничтожением языческих идолов. Отличный пример того, как в Ортодоксальной церкви поклонение символам становится идолопоклонством. И в дискуссиях с ортодоксами будет нелишне привести этот железный, точнее «МЕДНЫЙ» аргумент.

Цитата из Библии
Рим 1:25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и СЛУЖИЛИ ТВАРИ ВМЕСТО ТВОРЦА, Который благословен во веки, аминь.


подробнее о Нехуштане: ТУТ

[сергей 33]

Нехуштан исцелял? Нехуштан был святыней? Почему же самый благочестивый царь Израиля уничтожил его наравне с языческими идолами и был одобрен Творцом за уничтожение объекта идолопоклонства, хотя и Господь и исцелял посредством его?????

Всё очень просто.Израиль этот медный змей стали почитать не как святыню,А КАК БОГА и даже дали ему имя как египетскому божеству.