А БОГ Свидетелей Иеговы - это Отец Иисуса Христа ?

[Effir]

Разве всех проповедников от которых члены всех существующих конфессий услышали о Христе, вы считаете рождающими во Христе? Неужели все говорящие рождают?.

О всех нет возможности судить.

Думаю, что рождают те, кто действительно способствует покаянию уверовавшего и становлению его на путь Христов, путь праведности. Прочее - рожание себе подобных, а не подобных Христу Спасителю.

Да.

То есть младенец вдруг становится отцом?

Кому дается власть,как апостолам,становится отцом.Можно так:"овцы"-"пастухи".

Знаем Кого.

Знаете-хорошо.

Кадры решают всё?.

Я бы сказал:"кадр".Ключи были вручены Петру.

[Сергей из Керчи]

Разве всех проповедников от которых члены всех существующих конфессий услышали о Христе, вы считаете рождающими во Христе? Неужели все говорящие рождают?.

О всех нет возможности судить.

Рассуждать тоже нужны какие-то объективные критерии. Наверно это плоды духа, праведность. Универсально для всех последователей Христа.

Кому дается власть,как апостолам,становится отцом.Можно так:"овцы"-"пастухи".

Сколько может об этом заявить?. А подобие и послушание Христу далеко не у всех.

Я бы сказал:"кадр".Ключи были вручены Петру.

Может духовно? Глубоко духовно?. Глубже. Ещё глубже

[Effir]

Рассуждать тоже нужны какие-то объективные критерии. Наверно это плоды духа, праведность. Универсально для всех последователей Христа.

Сколько может об этом заявить?. А подобие и послушание Христу далеко не у всех.

Может духовно? Глубоко духовно?. Глубже. Ещё глубже

Я не писал,что не духовно.А духовное-оно не глубже-оно вышнее.

[Сергей из Керчи]

Думаю мы оба не имеем ввиду географию и всякое физическое пространство.

[Effir]

Думаю мы оба не имеем ввиду географию и всякое физическое пространство.

Я имел ввиду то вышнее(горнее),о котором здесь:Кол3:1"Итак,если вы воскресли со Христом,то ищите горнего..."(вышнего).

[Сергей из Керчи]

Что видимо значит - "Веруйте в Бога, и верьте Ему.".

[Effir]

Что видимо значит - "Веруйте в Бога, и верьте Ему.".

Чтобы верить Богу,нужно услышать Его,а без посредника это невозможно.

[Сергей из Керчи]

Думаю, что реальное посредничество, есть следование путём исполнения воли Божьей - заповедей, в своей повседневной жизни. Как это делает Иисус Христос. Вот реальный посредник.

Недостаточно ясно?. Тогда точнее о пути уподобления Иисусу Христу, пути посредством Иисуса Христа. Вот моё понимание -

1.

возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
Мф 22.37-38

Конкретизация:
да не будет у тебя других богов ...
Не делай себе кумира ...
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,
день седьмой - ... Господу, Богу твоему:


2.

вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего,
как самого себя;
Мф 22.39

Конкретизация:
Почитай отца твоего и мать твою,
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства ...
Не желай ничего, что у ближнего твоего.

как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними,


3.

любите врагов ваших,
Мф 5.44

Конкретизация:
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,


---
Согласны?

[Effir]

Думаю, что реальное посредничество, есть следование путём исполнения воли Божьей - заповедей, в своей повседневной жизни. Как это делает Иисус Христос. Вот реальный посредник.

Недостаточно ясно?. Тогда точнее о пути уподобления Иисусу Христу, пути посредством Иисуса Христа. Вот моё понимание -

1.

возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
Мф 22.37-38

Конкретизация:
да не будет у тебя других богов ...
Не делай себе кумира ...
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,
день седьмой - ... Господу, Богу твоему:


2.

вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего,
как самого себя;
Мф 22.39

Конкретизация:
Почитай отца твоего и мать твою,
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства ...
Не желай ничего, что у ближнего твоего.

как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними,


3.

любите врагов ваших,
Мф 5.44

Конкретизация:
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,


---
Согласны?

Иоанн3:3"...истинно говорю говорю тебе:если кто не родиться свыше,не может увидеть Царствия Божия."Креститься крещаемый,крестит-крестящий.И если Вы уподобляетесь Христу,то должны и поступать как Он:креститься от крещаемого человека -наставника,которого обязаны и почитать( (Евр. 13:17) (1 Фес. 5:12,13)).

[Сергей из Керчи]

Не следует из крещения делать подобие обряда обрезания, к чему склонна наша внешняя натура. Наверно знаете такое - "Люди тебя крестят, а крестит ли Господь.?". Ясно, что от самого образа крещения, столько же проку сколько от скорлупы. И уж совсем не неприложно, что это есть рождение свыше.

А почитать, вовсе не значит подчиняться во всём. Уважать и почитать можно и нужно многих людей желающих нам добра, к примеру родителей. По моему пониманию.

[Effir]

Наверно знаете такое - "Люди тебя крестят, а крестит ли Господь.?".

Не знаю.

Ясно, что от самого образа крещения, столько же проку сколько от скорлупы.

Я об образе крещения не говорил-я говорил о крещении.

А почитать, вовсе не значит подчиняться во всём.

Да.А когда наставником является посредник человек Христос Иисус?

[Сергей из Керчи]

Наверно знаете такое - "Люди тебя крестят, а крестит ли Господь.?".

Не знаю.

Вот, к примеру -


Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям,
чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,
и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Деян 19.4-6

Я об образе крещения не говорил-я говорил о крещении.

Известное водное крещение и есть образ. Не согласны?

Да.А когда наставником является посредник человек Христос Иисус?

Кого почитаем Господом (духовным господином), тому должно и подчиняться во всём. А наставники, как и родители, могут заблуждаться.

[Effir]

Вот, к примеру -


Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям,
чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,
и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Деян 19.4-6

В случае крещения Иисуса Христа Иоанном Крестителем,у Вас возникает вопрос:"...а крестит ли Господь?"

Известное водное крещение и есть образ. Не согласны?

Вода-образ,а не крещение.

Кого почитаем Господом (духовным господином), тому должно и подчиняться во всём.

Господь-Он Господь.Откуда у Вас термин "духовный господин"?

А наставники, как и родители, могут заблуждаться.

За своим наставником (посредником) не замечал.

[Сергей из Керчи]

В случае крещения Иисуса Христа Иоанном Крестителем,у Вас возникает вопрос:"...а крестит ли Господь?"

Приложите это ко всем крестящимся от людей и получите абсурд.

Известное водное крещение и есть образ. Не согласны?

Вода-образ,а не крещение.

Согласен -

Я крещу вас в воде в покаяние,
но Идущий за мною сильнее меня;
я не достоин понести обувь Его;
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Мф 3.11

Кого почитаем Господом (духовным господином), тому должно и подчиняться во всём.

Господь-Он Господь.Откуда у Вас термин "духовный господин"?

Так я понимаю смысл слова - "Господь".

Рассмотрите по тексту Евангелия. Иисуса Христа почти все называют Господом. Даже те кто Его лично не знал. Отсюда у меня вывод, что они называли Его - "господин". Понятно почему - "духовный господин". И понятно почему стали писать это слово о Христе с большой буквы. Так я понимаю.

За своим наставником (посредником) не замечал.

Нет Христов, есть христиане.


Не делай себе кумира ... Исх 20.4

[Effir]

Так я понимаю смысл слова - "Господь".

Рассмотрите по тексту Евангелия. Иисуса Христа почти все называют Господом. Даже те кто Его лично не знал. Отсюда у меня вывод, что они называли Его - "господин". Понятно почему - "духовный господин". И понятно почему стали писать это слово о Христе с большой буквы. Так я понимаю.

Для меня там ключевое слово "духовный",а не "господин".Я в связи с ним задавал вопрос.Заметьте, в единственном числе.

Нет Христов, есть христиане.

Есть христиане,у которых нет кумиров,а есть любовь к Богу,и посредником между ними является человек Христос Иисус.