Папство - человек греха, сын погибели, представитель сатаны

[Лука]

нерисса

на все выпады вот таких противников католичества ,надо отвечать именно такими фактами

У Католичества достаточно фактов чтобы противостоять любым попыткам тотально очернить данную конфессию.

их беда в том ,что за прошлым они невидят настоящего

Не видят не потому, что не могут увидеть, а потому, что не хотят. У любой конфессии, в том числе у Католичество, достаточно проблем и недостатков достойных критики. Но критика нужна для улучшения, а не для уничтожения. Здесь же никакой критики, но сплошное бездоказательное поношение и грязь. К счастью, факты их быстро отрезвляют

[briar]

Врете понятия не имея, что никакого италийского папы нет. А есть обычный старичок, много видевший, много знающий, ни над кем не превозносящийся, а старающийся быть РЕАЛЬНЫМ ОТЦОМ миллиарду верующих своей Церкви. И отвечает он только за то, что сотворил ЛИЧНО. И все то дерьмо, которое Вы и Вам подобные в этой теме вылили на Католиков, демонстрируют Вашу бессильную злобу перед их духовным светом и тем ни с чем не сравнимым обществом, которое они построили вдохновляемые своей Церковью.

Понимаете, Лука, старичок этот непростой. Основной его грех в Догмате о непогрешимости. Что позволяет ему безошибочно лично грешить и потом извиняться. Этим он нарушает кафоличность церкви Христовой и ведет овец в пропасть. Второй его грех что он совмещает в себе и светскую и духовную власть - как раз то о чем орут талмудисты на всех углах - слияние церкви и государства. Филиокве только завитушка. Что интересно теперь понятно, как возникло такое явление как папа италийский и почему он так похож практикой на талмудизм - самое верное что первым папой в италийском Риме был иудейский первосвященник из Константинополя, сбежавший с золотом после взятия славянскими войсками Константинополя - 1 крестовый поход в наказание за распятие Исуса Комнина. Так вот этот иудейский епископ видел все своими глазами, вероятно участвовал в суде над Исусом и уверовал. Но выводы он сделал для себя неоднозначные - ему, как и Исусу, захотелось быть и государственной и духовной властью. И поэтому католицизм и талмудизм разошлись как ветви иудаизма в своей практике. Оргии римской церкви превзошли все возможные прегрешения. Практика рабовладения в талмудизме и католицизме в общем была схожа.

[Velbor]

Сегодня римская церковь выставляет перед миром красивый фасад, извиняясь за ужасы прошлых лет. Но хотя она и рядится в одежды христианства, суть ее остается прежней. Все принципы папства, существовавшие в период мрачного средневековья, существуют и ныне. Все учения, выработанные в средние века, живы и поныне. Пусть никто не обольщается. Папство, которому готовы протянуть руку протестанты наших дней, осталось тем же, каким оно было во времена Реформации, когда мужи Божьи с опасностью для жизни поднялись разоблачить его беззакония. Оно сохранило ту же гордыню и те же высокомерные притязания, какие вознесли его над всякой царской и государственной властью и побудили самонадеянно претендовать на права Господа. Дух, господствующий в нем сегодня, ничем не отличается от той жестокости и деспотизма, с какой оно попирало человеческую свободу и убивало святых Всевышнего. Папство представляет собой именно то, что в пророчестве названо отступничеством последних дней (см. 2 Фес. 2:3, 4). Политика папства весьма гибкая, оно стремится придать себе тот вид, который наилучшим образом будет способствовать осуществлению его целей, но под любой окраской хамелеона скрыта неизменная смертоносность змеиного яда. Паписты заявляют: Не следует выполнять обещания, данные еретикам и лицам, подозреваемым в ереси. Должна ли эта власть, история которой в течение тысячелетий писалась кровью святых, считаться частью Церкви Христа?

[Sewenstar]

Папство - человек греха, сын погибели, представитель сатаны

А поповство тогда что? Глав-поп и Ко... В свете "апостольской" премственности от папства... ведь у зверька из земли два рога подобные Агнчим... и это что-то значит.

[Лука]

нерисса

Должна ли эта власть, история которой в течение тысячелетий писалась кровью святых, считаться частью Церкви Христа?

История католичества писалась кровью святых Апостолов и святых отдавших свою жизнь за веру и Церковь Христову. Как оказалось, нравится это не всем. Смотрите - насколько убедительный образец бездоказательной грязи являет сообщение Velbor #2088 (3756804). Ни одного факта, ни одного обличения, никакой логики. Особенно впечатляет фраза "Паписты заявляют: Не следует выполнять обещания, данные еретикам и лицам, подозреваемым в ереси. Кто эти "паписты"? Где и когда они заявили подобное? Ответа, естественно, нет. Почему? Навозных жуков не интересует правда - их интересует только навоз. Вот потому они так настойчиво его ищут, а не найдя создают собственными усилиями

[briar]

нерисса История католичества писалась кровью святых Апостолов и святых отдавших свою жизнь за веру и Церковь Христову. Как оказалось, нравится это не всем. Смотрите - насколько убедительный образец бездоказательной грязи являет сообщение Velbor #2088 (3756804). Ни одного факта, ни одного обличения, никакой логики. Особенно впечатляет фраза "Паписты заявляют: Не следует выполнять обещания, данные еретикам и лицам, подозреваемым в ереси. Кто эти "паписты"? Где и когда они заявили подобное? Ответа, естественно, нет. Почему? Навозных жуков не интересует правда - их интересует только навоз. Вот потому они так настойчиво его ищут, а не найдя создают собственными усилиями

И где же могилы Апостолов ?

[Sewenstar]

у Иудеев не менее чем у каталиков фактов чтобы "провостоять очернению их конфессии"... и что? История повторяется... слова: отойдите от меня, делающие беззаконие, Я никогда не знал вас" звучат вполне убидительно, равно как и: . Ос.2:23 И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!" ......... все еще актуально ..... Ис.65:1 Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. "Вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.2. Рим.10:20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.

[Velbor]

История католичества писалась кровью святых не согласных с учением папства и замученных "святой" инквизицией за то что они не хотели отречься от своих убеждений основанных на библии и противоречащих языческим обычаям, которые проникли в католическую церковь. Достаточно бросить только один взгляд на историю католицизма, чтобы понять хладнокровную жестокость сатаны, проявлявшуюся в течение целых столетий не среди тех, кто никогда не слыхал о Господе, но в самом сердце христианства и во всех его пределах. Посредством чудовищной системы обмана князь тьмы достиг своей цели, обесчестив Бога и доведя человечество до жалкого состояния. И если мы заметим, насколько он преуспел в умении замаскировать себя и действовать через руководителей церкви, тогда мы лучше поймем причины его величайшей ненависти к Библии. Если эту Книгу изучают, тогда открывается милосердие и любовь Божья; сразу становится ясно, что Он ни на кого не возлагает непосильной ноши. Все, что Он просит у человека, это сокрушенное, кающееся сердце и кроткий, смиренный дух. Христос Своим примером не учил людей запирать себя в монастырях, чтобы приготовиться к вечной жизни. Он никогда не учил, что человек должен подавлять в себе чувства любви и сострадания. Сердце Спасителя всегда было переполнено любовью. Чем больше человек приближается к моральному совершенству, тем тоньше он чувствует, тем острее его восприятие греха, и тем полнее проявляется его сочувствие к страждущему. Папа утверждает, что является наместником Христа на земле, но выдержит ли он сравнение с нашим Спасителем? Разве Христос бросал людей в темницу или отдавал кого-либо на мучения за то, что не оказали Ему почестей как Небесному Царю? Осудил ли Он на смерть тех, кто не пожелал принять Его? Когда однажды жители самарянского селения пренебрежительно отнеслись к Нему, исполненный негодования Иоанн воскликнул: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Иисус с состраданием посмотрел на Своего ученика и, упрекнув его в жестокости, сказал: Ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать (Лк. 9:54, 56). Как же не похож Христос на Своего мнимого наместника - Папу!

[Лука]

briar

1...старичок этот непростой. Основной его грех в Догмате о непогрешимости. Что позволяет ему безошибочно лично грешить и потом извиняться. 2...Второй его грех что он совмещает в себе и светскую и духовную власть - как раз то о чем орут талмудисты на всех углах - слияние церкви и государства. 3...Оргии римской церкви превзошли все возможные прегрешения. 4...Практика рабовладения в талмудизме и католицизме в общем была схожа.

Рискуя в очередной раз получить порцию грязи, отвечу в виде исключения и с единственной целью - показать читателям темы до какой невероятной лжи опускаются враги Церкви, дабы опорочить ее в глазах не утвержденных в вере. Итак, прошу ответить на четыре вопроса. ПЕРВЫЙ - назовите хотя бы один "безошибочный личный грех" ныне здравствующего папы совершенный после вступления его на престол. ВТОРОЙ - в чем конкретно выражается светская власть папы, какова территория и количество населения Ватикана. ТРЕТИЙ - назовите где и когда состоялась хотя бы одна "оргия римской церкви". ЧЕТВЕРТЫЙ - докажите документально наличие рабовладения в католицизме. Ваши ответы прошу сопроводить ссылками на доступные научно достоверные исторические источники.

[briar]

briar Рискуя в очередной раз получить порцию грязи, отвечу в виде исключения и с единственной целью - показать читателям темы до какой невероятной лжи опускаются враги Церкви, дабы опорочить ее в глазах не утвержденных в вере. Итак, прошу ответить на четыре вопроса. ПЕРВЫЙ - назовите хотя бы один "безошибочный личный грех" ныне здравствующего папы совершенный после вступления его на престол. Ваши ответы прошу сопроводить ссылками на доступные научно достоверные исторические источники.

Католической церкви, Лука, а не Церкви. По порядку - чистая правда. Первый. Бенедикт слишком стар для личных грехов, но люди, возводившие его на престол, знали что - В 1941 году он лично стал членом гитлерюгенда. Потому они все соучастники греха его. Для Папы с непогрешимостью это слишком. Ссылок давать не буду - Папа накатал энциклику «DEUS CARITAS EST» с личным мнением без всяких ссылок на исторические факты.... Достоверно исторических фактов в вашей западной версии истории не существует - они поддельные, как ваши басни про этрусков. Пусть вас не задевает мой треп - треп обычно безобиден.... Это хорошо что вы, Лука, становитесь немного честным.... Торможу в ответах - форум тормозит и не дает отвечать...

[Лука]

люди, возводившие его на престол, знали что - В 1941 году он лично стал членом гитлерюгенда. Потому они все соучастники греха его.

Мой вопрос был о грехах папы Бенеди́кта XVI совершенных после его восхождения на престол. Вы же приводите факт биографии младшего ребёнка в семье комиссара жандармерии Йозефа Ратцингера, который в возрасте 14 ЛЕТ не мог не стать в 1941 году членом гитлерюгенда. Йозеф Ратцингер воевал в подразделении вспомогательного персонала противовоздушной обороны в Мюнхене. При приближении американских войск в 1945 году дезертировал, вернулся домой, но вскоре был арестован. В лагере для военнопленных провёл несколько месяцев. Все это не является ни гражданским преступлением, ни грехом Христианства. Жду внятных ответов на все 4 вопроса.

[briar]

Лука «А на Пасху сколько в Ватикане собирается людей со всего мира Вам известно? А какую благотворительную деятельность ведет католическая Церковь во всем мире Вы знаете? Мой вопрос был о грехах папы Бенеди́кта XVI совершенных после его восхождения на престол. Вы же приводите факт биографии младшего ребёнка в семье комиссара жандармерии Йозефа Ратцингера, который в возрасте 14 ЛЕТ не мог не стать в 1941 году членом гитлерюгенда. Йозеф Ратцингер воевал в подразделении вспомогательного персонала противовоздушной обороны в Мюнхене. При приближении американских войск в 1945 году дезертировал, вернулся домой, но вскоре был арестован. В лагере для военнопленных провёл несколько месяцев. Все это не является ни гражданским преступлением, ни грехом Христианства. Жду внятных ответов на все 4 вопроса.» ----------------------------- При чем здесь несуществующие грехи древнего старичка ? Я говорю о дееспособной католической свите, возведшей на престол святой непогрешимости человека с деяниями, противоречащими духу христианства. Он когда вступал в гитлерюгенд был в беспамятстве и не читал и учил что есть гитлерюгенд ? Гитлерюгенд тоже собирался на Пасху. И вел благотворительную деятельность для своих адептов. ------------------------------- «Deus caritas est»- Бог есть любовь. Бенедикт XVI напоминает, что уже с XIX в. в адрес Церкви высказывались обвинения в чрезмерном увлечении благотворительностью, впоследствии развиваемые марксистской мыслью, утверждавшей, что бедным нужна не благотворительность, а справедливость. Признавая, что жизнь по законам справедливости должна стать фундаментальной основой государства, Папа, тем не менее, указывает на ошибки марксистского учения. Марксизм считал революцию лекарством от болезней общества. Революция и последующая коллективизация средств производства должны были изменить мир к лучшему. История, в первую очередь история России, показала несостоятельность этой идеи: иллюзии рассыпались, как карточный домик. -------------------------------- Вот ваш самый лучший Папа с непогрешимостью: Папа Иоанн Павел II совершает мессу в день канонизации кардинала Степинаца . Папа Иоанн Павел II молится святому Степинацу напротив раки с его мощами в том же костеле. Октябрь 1999 г., Мария Бистрица, Хорватия. --------------------------- Так что же нужнее бедным благотворительность или справедливость ? А кто был Степинац, Лука, не напомнишь нам ? ----------------------------- «Deus caritas est»- Бог есть любовь.----К жизни святых относится не только их земная биография, но также их бытие и действие в Боге после смерти. На примере святых становится очевидно: тот, кто приближается к Богу, не отдаляется от людей, но, напротив, делается им поистине близким.--------------------------------- Надо бы что-то сказать про моления святому Степинацу, Лука, кроме обычного оправдательного трепа, не правда ли ?

[alexoise]

Советую всем "антикатоликам" для общего развития почитать Катехизис Католической Церкви,даже вернее -Компендиум,сокращенный вариант.

[Sewenstar]

Советую всем "антикатоликам" для общего развития почитать Катехизис Католической Церкви,даже вернее -Компендиум,сокращенный вариант.

А от этого рога не выростут?

[briar]

briar Рискуя в очередной раз получить порцию грязи, отвечу в виде исключения и с единственной целью - показать читателям темы до какой невероятной лжи опускаются враги Церкви, дабы опорочить ее в глазах не утвержденных в вере. Итак, прошу ответить на четыре вопроса. ВТОРОЙ - в чем конкретно выражается светская власть папы, какова территория и количество населения Ватикана..

Государство-город Ватикан, независимое государство, созданное по Латеранским соглашениям (конкордату) между Римско-католической церквью и итальянским государством от 11 февраля 1929. В Ватикане верховная законодательная, исполнительная и судебная власть принадлежит папе. Юридическую власть осуществляет местный трибунал. Более высокие судебные инстанции - Высший церковный суд и Высший трибунал Апостольского суда. В 1998 в Ватикане были аккредитованы послы 165 стран. Существует много папских представительств и постов за рубежом, включая нунциев, интернунциев и апостольских делегатов. Функции министра иностранных дел выполняет государственный секретарь в сане кардинала. На 31 декабря 2005 года насчитывалось 557 лиц, имеющих гражданство Ватикана, из которых 58 кардиналов, 293 из духовенства, имеющих статус в Папском представительстве, 62 других представителей духовенства, 101 служащий Папской швейцарской гвардии и 43 мирянина. Лиц, проживающих в зданиях за пределами Ватикана, освобожденных от изъятий и налогообложения было 3100 человек на вышеуказанную дату. Странно, в чем грязь ? В правде, видимо. И не Церковь, Лука, а католико-римская церковь. К Кафолической Церкви она относится как папа католико-римский к Исусу.