Если Троица -придуманная доктрина, то что же делать с вытекающими из нее концепциями?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • רמז
    возвращаюсь

    • 09 December 2011
    • 387

    #1

    Если Троица -придуманная доктрина, то что же делать с вытекающими из нее концепциями?


    если уж разбираться в том, что в христианстве здравое зерно и истинная еврейская основа, а что позднее наслоение, приведшее к образованию новой религии, служащей противовесом тому, что через выделенный еврейский народ было открыто миру,- то нужно идти до конца, до самой сути.
    потому, что может ли полуправда быть правдой?
    в общем этот вопрос к тем, кто сегодня кричит повсеместно о своем новаторстве в отрицании троицы и догм римского христианства, но кто по -прежнему, то ли по инерции, то ли из личных неведомых мне мотивов, продолжает поддерживать порожденные этой догмой концепции.
    просто как то нелогично...- с одной стороны отрицать троицу, но в то же время поддерживать идею "непорочного зачатия" и концепции подпитывающие ее. а ведь именно абсолютно нетанахическое утверждение, что исключительно через "непорочную" сущность мессии возможно исправление мира, а следовательно, что мессия должен иметь отличную от простого человека природу и привело к обожествлению "спасителя" и созданию из него очередного идола.... Все это полностью противоречит картине развития истории человечества, показанной пророками Израиля.
    и у меня нет, впринципе, вопросов к христианам--которые провозглашают те символы веры, которое эта религия несет. они приняли все догматы в готовом виде и цепко держатся за их, не позволяя возникнуть вопросам , уводящим хоть на шаг вправо или влево)) здесь все прозрачно и по-крайней мере понятно.
    но мне непонятны те новоявленные пророческие "проповедники истины", которые взывая к разуму и призывая к анализу сами же лишь частично отказываются от концепци христианства и так же лишь частично принимают еврейское мировозрение, и плюс ко всему почему- то еще и провозглашают себя пионерами -новаторами.
    а что нового принесли эти "пионеры" в понимание троицы? разве все 2000 лет истории христианства не было тех, чье только одно существование было главным аппонентом этой доктрины? я говорю о безвучной, но упорной демонстрации иудеев своего неприятия всех римских триединых новшеств, как полного антипода вере их отцов в единого Творца... так может тем, кто вдруг оказался солидарен с иудеями в этом вопросе , продолжить разобраться в том что действительно свыше с помощью этого же источника, а не на основании своих половинчатых домыслов?

    Последний раз редактировалось רמז; 17 April 2012, 02:21 PM.
    ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
    (шабат 31 а)
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Если Троица -придуманная доктрина, то что же делать с вытекающими из нее концепциями?

    А т.к. Святая Троица - это суть и корень Богом данного Христианам Символа Веры, все следующие из нее концепции приближают Христиан к Богу и истине. И подтверждение тому - 2 тысячи лет приумножения числа последователей Христа в мире.

    Комментарий

    • רמז
      возвращаюсь

      • 09 December 2011
      • 387

      #3
      Сообщение от Лука

      А т.к. Святая Троица - это суть и корень Богом данного Христианам Символа Веры, все следующие из нее концепции приближают Христиан к Богу и истине. И подтверждение тому - 2 тысячи лет приумножения числа последователей Христа в мире.
      а что с делать с той картиной, которая показана через еврейских пророков, и в которую все это не вписывается-проигнорировать? вырезать? назвать пережитком?
      ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
      (шабат 31 а)

      Комментарий

      • ОЛЕГ САН
        Участник

        • 27 October 2011
        • 300

        #4
        Сообщение от רמז
        а что с делать с той картиной, которая показана через еврейских пророков, и в которую все это не вписывается-проигнорировать? вырезать? назвать пережитком?
        А можно спросить,вы христианин?

        Комментарий

        • רמז
          возвращаюсь

          • 09 December 2011
          • 387

          #5
          Сообщение от ОЛЕГ САН
          А можно спросить,вы христианин?
          в моем профиле все сказано...
          надеюсь мы единоверцы)
          ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
          (шабат 31 а)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Сообщение от רמז
            а что с делать с той картиной, которая показана через еврейских пророков
            Картина, которая показана через еврейских пророков - это картина прошлого. Но прошлое давно ушло, только иудеи этого не заметили. Через Пророка Иеремию Бог обещал "Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет" Этот Новый Завет принес Иисус Христос "Лук.22:20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Апостол Христов разъяснил "Евр.8:13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению."

            Комментарий

            • רמז
              возвращаюсь

              • 09 December 2011
              • 387

              #7
              Сообщение от Лука
              Картина, которая показана через еврейских пророков - это картина прошлого. Но прошлое давно ушло, только иудеи этого не заметили. Через Пророка Иеремию Бог обещал "Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет" Этот Новый Завет принес Иисус Христос "Лук.22:20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Апостол Христов разъяснил "Евр.8:13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению."
              пророки не показывали ни прошлое ни будующее, а то что есть...вернее что было задумано вначале-то и будет в конце...и новый завет, который вовсе не новый, а обновленный все тот же, суть которого не менялась, но менялось восприятие его евреем--делать как обязанность, не всегда понятную и приятную или стать его внутренней естественной сутью..очень бы хотелось увидеть воплощение слов иеремии побыстрее, в наши дни..)
              ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
              (шабат 31 а)

              Комментарий

              • Gamer
                Ветеран

                • 18 March 2010
                • 17443

                #8
                А какое вообще дело иудеям до христианства и их доктрин?
                Ну когда христиане ВЗ штудируют, это понятно. А вот какое вообще дело иудеям, до той же Троицы например, или непорочного зачатия? Ну не понятно

                Комментарий

                • nickoyan
                  раб, ничего не стоящий

                  • 06 April 2009
                  • 4083

                  #9
                  Сообщение от רמז
                  пророки не показывали ни прошлое ни будующее, а то что есть...вернее что было задумано вначале-то и будет в конце...и новый завет, который вовсе не новый, а обновленный все тот же, суть которого не менялась, но менялось восприятие его евреем--делать как обязанность, не всегда понятную и приятную или стать его внутренней естественной сутью..очень бы хотелось увидеть воплощение слов иеремии побыстрее, в наши дни..)
                  "Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.
                  Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
                  Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
                  Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,
                  то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

                  Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого,
                  для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
                  для самих же призванных, Иудеев и Еллинов,
                  Христа, Божию силу и Божию премудрость;

                  потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
                  Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных,
                  не много благородных;
                  но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых,
                  и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
                  и незнатное мира и уничиженное
                  и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,
                  для того, чтобы никакая плоть
                  не хвалилась пред Богом".

                  (1Кор.1:18-29)...

                  Об Израиле же и Иуде написано у пророка:

                  "И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова
                  и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.

                  В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима,
                  и самый слабый между ними в тот день будет как Давид,
                  а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.

                  И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
                  А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления,
                  и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем,
                  как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце
                  .

                  В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме,
                  как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.

                  И будет рыдать земля, каждое племя особо:
                  племя дома Давидова особо, и жены их особо;
                  племя дома Нафанова особо, и жены их особо;

                  племя дома Левиина особо, и жены их особо;
                  племя Симеоново особо, и жены их особо.

                  Все остальные племена каждое племя особо, и жены их особо".
                  (Захария 12:7-14)...

                  И это произойдет в день Его второго пришествия:

                  "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его;
                  и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь".

                  (Откр.1:7)...

                  Да откроет Бог очи сердца вашего, и разум, для уразумения правды Его,
                  для спасения вечного...

                  שלום עליך

                  Комментарий

                  • DavidS
                    Отключен

                    • 15 April 2012
                    • 26

                    #10
                    Идолопоклонство

                    Когда Господь выводил свой народ из рабства Египта,

                    который является символом рабства язычества и поклонение другим богам, совокупление с бесами и нечистыми духами,

                    Он настрого повелел поклоняться только одному Богу,
                    о чем и гласит первая заповедь.

                    Евреи до сих пор хранят эту заповедь и поклоняются только одному Богу.


                    Первая заповедь это основа всех остальных, если нету Бога то и другие нравственные законы не к чему, каждый борется за выживание, если есть каждый будет отвечать перед творцом. Если богов много то и правила разные и задабривать надо всех, что всегда язычники и делали и делают до сих пор - задабривают злых духов.

                    Но Бог Израиля, Бог Авраама - который проповедовал монотеизм, тоесть веру в одного Бога - в противовес всем языческим культам. Веру в то что есть только один источник, истинный свет и к нему надо прийти тогда мир изменится и наполнится добром и любовью, мудростью и истинным знанием.

                    Кстати Йешуа не проповедовал себя, но также как и Авраам и как все истинные пророки, призывал опять вернуться к источнику света к Богу , к Отцу небесному, к Богу Израиля.

                    После пришествия Йешуа аМашиаха и возникновения первой общины, слово спасения и Евангелие Царства начало быстро распостраняться среди народов. Но под давление политики и духовного Вавилона или Египта - Рима в 4 веке была создана альтернатива, новая религия с новым Богом - под названием христианство. Теперь уже стало три Бога которые составляли единство богов - языческую триаду, суть и смысл Евангелия был извращен и первая заповедь стала в поношении.



                    Пути искривились и вся концепция свободы и помазания рухнула, и сатана начал строить снова новые пирамиды в религиозной структуре. Пирамида триединства именно так выглядит как это изображение, вы найдете во многих церквях треугольник с лучами как образ бога солнца и внутри контролирующий глаз люцифера.


                    материал взят сайта пророка Иосифа

                    Комментарий

                    • רמז
                      возвращаюсь

                      • 09 December 2011
                      • 387

                      #11
                      Сообщение от Gamer
                      А какое вообще дело иудеям до христианства и их доктрин?
                      Ну когда христиане ВЗ штудируют, это понятно. А вот какое вообще дело иудеям, до той же Троицы например, или непорочного зачатия? Ну не понятно
                      вообще никакого...)а к чему вопрос? пост то не от иудеев....хотя не бояться вопросов и анализировать -это вполне в их духе....
                      ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
                      (шабат 31 а)

                      Комментарий

                      • רמז
                        возвращаюсь

                        • 09 December 2011
                        • 387

                        #12
                        Сообщение от DavidS
                        Идолопоклонство

                        Когда Господь выводил свой народ из рабства Египта,

                        который является символом рабства язычества и поклонение другим богам, совокупление с бесами и нечистыми духами,

                        Он настрого повелел поклоняться только одному Богу,
                        о чем и гласит первая заповедь.

                        Евреи до сих пор хранят эту заповедь и поклоняются только одному Богу.


                        Первая заповедь это основа всех остальных, если нету Бога то и другие нравственные законы не к чему, каждый борется за выживание, если есть каждый будет отвечать перед творцом. Если богов много то и правила разные и задабривать надо всех, что всегда язычники и делали и делают до сих пор - задабривают злых духов.

                        Но Бог Израиля, Бог Авраама - который проповедовал монотеизм, тоесть веру в одного Бога - в противовес всем языческим культам. Веру в то что есть только один источник, истинный свет и к нему надо прийти тогда мир изменится и наполнится добром и любовью, мудростью и истинным знанием.

                        Кстати Йешуа не проповедовал себя, но также как и Авраам и как все истинные пророки, призывал опять вернуться к источнику света к Богу , к Отцу небесному, к Богу Израиля.

                        После пришествия Йешуа аМашиаха и возникновения первой общины, слово спасения и Евангелие Царства начало быстро распостраняться среди народов. Но под давление политики и духовного Вавилона или Египта - Рима в 4 веке была создана альтернатива, новая религия с новым Богом - под названием христианство. Теперь уже стало три Бога которые составляли единство богов - языческую триаду, суть и смысл Евангелия был извращен и первая заповедь стала в поношении.



                        Пути искривились и вся концепция свободы и помазания рухнула, и сатана начал строить снова новые пирамиды в религиозной структуре. Пирамида триединства именно так выглядит как это изображение, вы найдете во многих церквях треугольник с лучами как образ бога солнца и внутри контролирующий глаз люцифера.


                        материал взят сайта пророка Иосифа
                        а на вопрос то ответить можете-что делать будем с остальными доктринами, вытекающими из концепции Троица? вот как раз и спросите у своего пророка....
                        ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
                        (шабат 31 а)

                        Комментарий

                        • Gamer
                          Ветеран

                          • 18 March 2010
                          • 17443

                          #13
                          Сообщение от רמז
                          вообще никакого...)а к чему вопрос? пост то не от иудеев....хотя не бояться вопросов и анализировать -это вполне в их духе....
                          Ну если пост не от иудеев, то от кого?

                          Комментарий

                          • רמז
                            возвращаюсь

                            • 09 December 2011
                            • 387

                            #14
                            Сообщение от Gamer
                            Ну если пост не от иудеев, то от кого?
                            а разве единого Творца и истинность его откровения- торы признают только иудеи?
                            ципита лишуа? уповал ли ты на ишуа (помощь свыше)?
                            (шабат 31 а)

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #15
                              Сообщение от רמז
                              а разве единого Творца и истинность его откровения- торы признают только иудеи?
                              Единобожие не зависит от человеческих убеждений или верований, это принцип построения Божественной иерархии.

                              Комментарий

                              Обработка...