Серьезный вопрос!

[ceaser]

Odessa, что мне вам ответить.... Я не заставляю вас считать их сектой это личное дело каждого, тема совсем не о том, и если я коим образом "втирал" вам свои убеждения прошу меня простить... Я предложил бы вообще закрыть эту тему...

[ceaser]

Ну так ж всё ясно, вы ведь баптист, а баптисты боятся СИ словно чёрта. Но это не самое страшное...страшно будет тогда, когда попадёте на небо, а там СИ вдруг почему то объявятся.

С чего вы взяли что я баптист? И почему баптисты бояться СИ?

Odessa, знаете анекдот:
Попал мужик на небо, Павел проводит ему эккскурсию, проходят мимо одной группы верущих, там все танцуют поют на языках что-то бармочут Ну мужик и спрашиват Павла:
- О а это кто такие?
- Это харизматы,- отвечает Павел...
- Что и они здесь?
- Да.
Идут дальше проходят мимо пятидесятников, евангельских христиан, проходят мимо группы: все на коленях, тишина... Мужик спрашивает:
- А это кто?
- Это баптисты.
-Что и они здесь?
-Да, только они думают, что они здесь одни!

[Дмитрий Резник]

ceasar
Цитата:

Я прошу помочь мне как следует подготовиться к этой беседе!

Прежде всего начните с названия: Что означает аббревиатура - СИ?

Свидетели Иеговы.

[Аксиос]

2 Цезарь.
Хороший анекдот ;D

[Аксиос]

Христианские представления о Б-ге существенно различаются между собой. Например, у православных Святой Дух исходит только от Б-га, а у католиков - и от Сына. Разный у них Б-г? Б-г католиков назначил наместника на земле - римского папу. Б-г всех остальных христиан его не назначал. Б-г пятидесятников и харизматов дает непременный знак крещения СД - говорение на языках. Б-г баптистов этого не делает. Б-г адвентистов требует, чтобы все христиане соблюдали субботу, а Б-г всех остальных этого не делает. Б-г католиков и православных установил Царство Б-жье на земле в лице церкви. Б-г протестантов установит это царство тогда, когда Иисус вернется.
Неужели поэтому это все разные Б-ги?
Вы можете сказать, что, скажем, Троица важнее всех этих расхождений. Но, если бы это было так, этот догмат был бы ясно постулирован в Писании, как, например, догмат о воскресении мертвых (1Кор 15). Но мы этого в Писании не видим.

Нуууу... Дмитрий, вы меня не правильно поняли. Между христ. конфессиями нет кардинальных различий в понимании сущности Бога: всемогущего, вездесущего, всеведущего, короче АБСОЛЮТНОГО. А СИ отрицают по крайней мере 2 из этих абсолютных качеств: вездесущество и всеведение.

[Odessa]

С чего вы взяли что я баптист? И почему баптисты бояться СИ?

Взял с того что это у вас написанно в профайле. А боитесь потому что главные толстопузые братья вам его внушают (страх). Не всё так плохо как они это рисуют.

Анекдот не слышал, но подобных уже по горло наслышан.

[Odessa]

А СИ отрицают по крайней мере 2 из этих абсолютных качеств: вездесущество и всеведение.

Потому что в Библии ясно сказано что Бог - всемогущий. Но не сказанно что он всё знает (на перёд) и везде находится.

[orlenko]

Симметричный анекдот:

Баптист, адвентист и харизмат попали в ад.

Баптист: "Эх, зря я телевизор смотрел!"
Адвентист: "Ох, зачем я в субботу работал!"
Харизмат: "А я верю, что я в раю!!! Халлилуйя!!!"

[Odessa]

Хаха...это не только к харизматам относится

[Аксиос]

Одесса.

"Отвечает постинг" - какие самоуверенные слова!! Вы разве не видите что вы своим постингом пытаетесь мне промыть мозги? Вы представляете какие то различия и ложно утверждаете что по этим различиям у них другой Бог, в сущности...и якобы СИ с этим согласны. "Читай пока не поймёшь" - означает: читай пока мозги не промоются.

Бог с тобой, я прошу только логически поразмыслить, неужели для тебя всякое размышление - "промывание" мозгов??

Давайте ссылки, где говорится примерно так: "мы апостолы и верим в троицу".

Бросьте вы паясничать, милейший!

Если я её плохо знаю, то вы мне тогда покажите, чтобы я лучше знал.

Я тебя учить не собираюсь... Слишком разные у нас мировоззрения, вот в реале бы можно было продуктивно пообщатся, а так - мало толку...

А на небе он не ограничен что ли?

Бог не только на небе, Он - везде, и на небе тоже...

Какое христианское представляние? То которое представляете вы? Ну уж могу вас порадовать, что представления у христиан о Боге все разные, так что вы никак не пуп земли - спокойней.

Одесса, уважаемый, мое представление о Боге см. выше. Почему христианское? Да потому что такое же представление имеют подавляющее большинство конфессий...

Все, больше не спорю, это и так оффтоп.
Хочешь дискутировать - милости прошу писать личное сообщение.

[Дмитрий Резник]

Нуууу... Дмитрий, вы меня не правильно поняли. Между христ. конфессиями нет кардинальных различий в понимании сущности Бога: всемогущего, вездесущего, всеведущего, короче АБСОЛЮТНОГО. А СИ отрицают по крайней мере 2 из этих абсолютных качеств: вездесущество и всеведение.

Не совсем так. Вездесущность Б-га в понимании СИ достигается посредством Его Святого Духа, поэтому ограниченность Б-га в пространстве не мешает Ему дотянуться куда угодно. Никогда не встречал, чтобы они отрицали всеведение Б-га.
Ну и опять-таки, Вы считаете эти три атрибута сущностью Б-га, другой может включить в этот список неизменность и понимать под этим то, что иные языки должны быть всегда, третий - святость, и понимать под этим необходимость святить субботу, и так далее. Все это субъективно.
Все-таки свидетели верят в Б-га Библии, и они имеют право добросовестно заблуждаться в ее понимании. Равно как и остальные конфессии.

[Аксиос]

Дмитрий, вы все же не правы... обяснюсь чуть позже, пардон.

[Odessa]

Аксиос

Бог с тобой, я прошу только логически поразмыслить, неужели для тебя всякое размышление - "промывание" мозгов??

В чём заключается ваша логика? "Я - прав" - кто не согласен со мной, следовательно не прав вообще. Логично...в принципе.

Бросьте вы паясничать!

Да кто ж тут поясничает? Вы говорили что у вас есть ссылки, вот и придъявите их. А если нет, то хватит тогда болтать и делать умный вид.

Я вас учить не собираюсь... Слишком разные у нас мировоззрения, вот в реале бы можно было продуктивно пообщатся, а так - мало толку...

Выходит, ссылки предъявлять не будем?? Ну-ну...что тогда за реал говорить, как буд то у вас найдётся время их тогда искать.

Бог не только на небе, Он - везде, и на небе тоже...

На звезде Альцион тоже?

Одесса, уважаемый, мое представление о Боге см. выше. Почему христианское? Да потому что такое же представление имеют подавляющее большинство конфессий...

Большенство тут ни при чём, потому что это не критерий истиности. При том не забывайте что конфессия состоит из людей, и не у всех людей одинаковое мнение...хотя согласен что "если все думают одинаково, то значит кто то вообще не думает" (с) кто-то.

Все, больше не спорю, это и так оффтоп.
Хочешь дискутировать - милости прошу писать личное сообщение.

Вот так и испугались...прячимся от публики, чтоб не так стыдно было.

[awdij]

Все-таки свидетели верят в Б-га Библии, и они имеют право добросовестно заблуждаться в ее понимании. Равно как и остальные конфессии.

Вы, пожалуй, правы...
А как, интересно, мессианские евреи, тоже "добросовесно" заблуждаются в понимании Писания?

[Дмитрий Резник]

А как, интересно, мессианские евреи, тоже "добросовесно" заблуждаются в понимании Писания?

Каждый заблуждается по-своему.
Я не стригу СИ под одну гребенку. Да, очень многие из них не будут слушать никаких аргументов, ибо для них поставить под сомнение догмы их организации - все равно, что поставить под сомнение самого Б-га. Этот подход трудно назвать добросовестным. Но то же самое можно сказать о любой конфессии. Везде есть меньшинство исследователей, которое готово принимать Б-га таким, какой Он есть, и не держится поэтому за свои представления о Нем. И большинство, которому удобнее верить в тот образ Б-га, которому оно научено.