Причины упадка ранней Церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Трой
    Ветеран

    • 28 February 2010
    • 1791

    #466
    Началом Падения Ранней Церкви была - МАССОВОСТЬ и КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ РОСТ.

    Именно эти факторы послужили толчком для появления, развития и обоснования - Иерархичности и Системной структурности Церкви.
    А от этого, был всего лишь - ШАГ, к слиянию с государством и превращением Учения Христова в РЕЛИГИОЗНЫЙ КУЛЬТ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ.

    Сам Христос, Учил, Говоря Ученикам Своим - "Тесны врата и узок Путь в Жизнь. И НЕМНОГИЕ находят его"!
    В то время, как - "Широки Врата и пространен Путь, ведущий в погибель. И МНОГИЕ идут им"!

    Везде, где Христианин видит ТОЛПУ и МАССЫ(массовые религ культы) - везде царствует Ложь и Обман!

    ХРИСТИАНСТВО - ПУТЬ ИЗБРАННЫХ И НЕМНОГИХ! ПУТЬ ТЕХ - КОГО ПРИВЕЛ БОГ КО ХРИСТУ!
    "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

    Комментарий

    • Lester
      Участник

      • 04 August 2008
      • 185

      #467
      Сообщение от Трой
      Началом Падения Ранней Церкви была - МАССОВОСТЬ и КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ РОСТ.

      Именно эти факторы послужили толчком для появления, развития и обоснования - Иерархичности и Системной структурности Церкви.
      А от этого, был всего лишь - ШАГ, к слиянию с государством и превращением Учения Христова в РЕЛИГИОЗНЫЙ КУЛЬТ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ.

      Сам Христос, Учил, Говоря Ученикам Своим - "Тесны врата и узок Путь в Жизнь. И НЕМНОГИЕ находят его"!
      В то время, как - "Широки Врата и пространен Путь, ведущий в погибель. И МНОГИЕ идут им"!

      Везде, где Христианин видит ТОЛПУ и МАССЫ(массовые религ культы) - везде царствует Ложь и Обман!

      ХРИСТИАНСТВО - ПУТЬ ИЗБРАННЫХ И НЕМНОГИХ! ПУТЬ ТЕХ - КОГО ПРИВЕЛ БОГ КО ХРИСТУ!
      Апология сектантского мышления.

      Комментарий

      • Трой
        Ветеран

        • 28 February 2010
        • 1791

        #468
        Само "разложение" Церкви, началось еще при Жизни Апостолов.
        В Книге Деяний, мы можем увидеть это сами.

        В Апостольских Посланиях Христианским Общинам того времени, постоянно есть указания на некоторых "сожженых в совести своей", которые внося в Церковь свои еретические воззрения и языческие предания - пытались придать Христианскому Движению - ИНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ.

        Что же тогда можно сказать о той МАССЕ ЛЖЕЦОВ, которые влились в ряды Христианской Церкви в более позднее время? Тогда, когда их уже некому было одернуть и обличить.
        И чем больше таковых "разрушителей изнутри" вливалось в Церковь - тем больше, массовое Христианство УХОДИЛО ОТ ХРИСТА, в сторону Мирской Власти,Язычества и Покровителей-Императоров.

        Император Константин - всего лишь придал ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС "отступнической церкви".... Ибо к тому времени, она утратила Дух Христов и Благословения, превратившись лишь в ИНСТРУМЕНТ религиозного управления над массами.

        То, на что сегодня так уповают представители "традиционных культов", такие как католичество и православие к примеру - вовсе еще не существовало.
        Это появилось много позднее, смерти Последнего из Апостолов Христовых. Ранние Христиане не знали - культа "богородиц", не имели "икон".

        Им никогда бы и вголову не пришло "лобызать мощи" при этом полагая, что "это верх благочестия"....

        Все то, что мы сегодня наблюдаем как "традиционное христианство" - есть продукт Исторического Развития ОТСТУПНИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ!

        А что же с Истинными Христианами? Куда они подевались?
        Ответ прост: ОНИ ВСЕГДА НЕЗРИМО ПРИСУТСТВОВАЛИ ВО ВСЕХ ВРЕМЕНАХ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ.

        Разсеянные там и сям по миру - они продолжали делать Свое Дело, порученное им Христом! Они Несли Свет Евангелия всему миру!

        Истинные Христиане всегда стояли в основании Реформ и Перемен в Церкви и Обществе. Но в силу своей малочисленности(Христос Предупреждал) - они терялись в гуще событий и толпах людей.

        Рефрмация, Эпоха Возрождения, Открытия и Изобретения - Все это есть РЕЗУЛЬТАТЫ НЕЗРИМОГО ПРИСУТСТВИЯ ИСТИННЫХ УЧЕНИКОВ ХРИСТА В МИРЕ
        "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #469
          Сообщение от Трой

          Рефрмация, Эпоха Возрождения, Открытия и Изобретения - Все это есть РЕЗУЛЬТАТЫ НЕЗРИМОГО ПРИСУТСТВИЯ ИСТИННЫХ УЧЕНИКОВ ХРИСТА В МИРЕ
          Эпоха Возрождения языческой культуры - это конечно явный результат незримого присутствия истинных учеников. Любите вы глупости писать, да ещё выделяете их всячески, видимо, чтобы их никто не пропустил.
          Православный христианин

          Комментарий

          • Трой
            Ветеран

            • 28 February 2010
            • 1791

            #470
            Сообщение от adashev
            Эпоха Возрождения языческой культуры - это конечно явный результат незримого присутствия истинных учеников. Любите вы глупости писать, да ещё выделяете их всячески, видимо, чтобы их никто не пропустил.
            Рекомендую Вам читать как можно чаще. Расширять свой кругозор и познания.
            Тогда не станете путать "иконолюбное языческое фетишетворение" и Эпоху Возрождения. То что Вы назвали Свет - тьмою, в то время как это НЕ ТАК, еще не говорит, о истинности Вашего изречения.
            "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #471
              Сообщение от Трой
              Рекомендую Вам читать как можно чаще. Расширять свой кругозор и познания.
              Тогда не станете путать "иконолюбное языческое фетишетворение" и Эпоху Возрождения. То что Вы назвали Свет - тьмою, в то время как это НЕ ТАК, еще не говорит, о истинности Вашего изречения.
              Советую больше читать вам. Тогда может узнаете, что такое эпоха Реннесанса и что там возродилось и не будете глупости писать.
              Православный христианин

              Комментарий

              • Николай Аксёнов
                Ветеран

                • 09 October 2011
                • 1515

                #472
                Что то пишу, пишу, а мои сообщения не отправляются. Мне надоело писать по несколько раз одно и тоже. Кто скажет в чём причина?

                Комментарий

                • greshniy
                  искушаюсь любовью Христа

                  • 04 November 2011
                  • 1219

                  #473
                  Сообщение от Ник.А.
                  Что то пишу, пишу, а мои сообщения не отправляются. Мне надоело писать по несколько раз одно и тоже. Кто скажет в чём причина?
                  В Божьем промысле?
                  Чудеса Церкви

                  ПРОШУ МОЛИТВ

                  P.S.

                  Комментарий

                  • Николай Аксёнов
                    Ветеран

                    • 09 October 2011
                    • 1515

                    #474
                    Express отвечаю на два твоих последних поста. Пишу коротко, ибо уже надоело писать, а то что то сообщения мои плохо проходят.

                    В книге Откр.13:16 "И он сделал то, что всем -- малым и великим,..." и "положено будет начертание..."

                    1. О трети ангелов не написано в тех стихах.

                    2. Когда Бог решил создать землю и человека, Он знал, что грех войдёт в мир через Адама и Еву.

                    3. "Но не о многих благоволил Бог; ибо они поражены были в пустыне." (1-Кор.10:5)

                    4. "Ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля, и не все дети Авраама, которые от семени его; но (сказано): "в Исааке наречётся тебе семя."

                    5. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились."

                    Библия не говорит, что было с церковью в первые века. Церковь сегодня существует; она состоит из отдельных людей и я уж думаю, что не из многомиллионов.
                    Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 11 February 2012, 03:11 AM.

                    Комментарий

                    • express
                      Отключен

                      • 16 October 2010
                      • 2829

                      #475
                      Сообщение от Ник.А.
                      В книге Откр.13:16: "И он сделал то, что всем - малым и великим... положено будет начертание..."
                      Во-первых, греческое слово "δίδωμι" (Откр.13:16), обозначенное в синодальном переводе, как "положено", переводится, как "давать..." (см. Лексикон Стронга). То есть в греческом оригинале это место звучит так: "И он делал всем малым и великим..., чтобы дали им клеймо..." (Откр.13:16 - подстрочный перевод). То есть ни о каком клеймение, независимом от человека, здесь не сказано.

                      Во-вторых, это место Писания (Откр.13:6) надо читать с учётом наставлений в 14 главе: "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр.14:9-12). То есть, если кто-либо поставит метку зверя "666" на руку или голову во время правления антихриста, когда не имеющие метки будут убиваемы (Откр.13:16-18), то будет купаться в озере огненном - вечно...

                      Сообщение от Ник.А.
                      О трети ангелов не написано в тех стихах.
                      Сказано: "...большой красный дракон... (дьявол). Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю..." (Откр.12:3,4). "Третья часть звёзд" - это ангелы Божии, которых обольстил дьявол: "ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище (на небе), соблюдает (Господь) в вечных узах, под мраком, на суд великого дня" (Иуд.1:6). После тысячелетнего царства (Откр.20гл.) дьявол и падшие ангелы будут ввергнуты в озеро огненное: "...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Матф.25:41).

                      Сообщение от Ник.А.
                      Когда Бог решил создать землю и человека, Он знал, что грех войдёт в мир через Адама и Еву.
                      Адам с Евой были людьми Божьими, мудрее, чище и праведнее всех людей вместе взятых, потому что не были поражены грехом..., имели общение с Богом лицом к лицу, но, несмотря на все позитивные обстоятельства, - отступили от Бога, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24). Этот факт лишний раз подтверждает, что никаких роботов (на 100% преданных Богу) на земле и на небе не существует... То есть лжеучение о невозможности потери спасения (рождёнными свыше людьми)... - абсурд, ересь..., "бесовское учение, ведущее в погибель" (1Тим.4:1).

                      Сообщение от Ник.А.
                      Библия не говорит, что было с церковью в первые века. Церковь сегодня существует; она состоит из отдельных людей и я уж думаю, что не из много миллионов.
                      Повторяю, если нет отступничества, то в данное время должна существовать церковь Божия многомиллионная (с учётом истории в 2000 лет), творящая великие знамения и чудеса, соответствующая на 100% перво-апостольской (Новому Завету). Но таковой нет и в помине...

                      Напрашивается вопрос: ну и где же тогда церковь, которую врата ада не одолеют (Матф.16:18)? С момента смерти первых Апостолов (Деян.20:28-30) происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4), которое подобно отступлению израильского народа в ветхозаветные времена, когда существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые «Божьим» народом (отступниками) (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29).

                      Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям)! Так же и сегодня Его ученики не принадлежат ни к одной существующей конфессии. То есть Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

                      В данное время церковь Божия разбросана по всему миру в виде малочисленных групп, не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).
                      Последний раз редактировалось express; 11 February 2012, 09:33 AM.

                      Комментарий

                      • Николай Аксёнов
                        Ветеран

                        • 09 October 2011
                        • 1515

                        #476
                        Сообщение от express
                        Во-первых, греческое слово "δίδωμι" (Откр.13:16), обозначенное в синодальном переводе, как "положено", переводится, как "давать..." (см. Лексикон Стронга). То есть в греческом оригинале это место звучит так: "И он делал всем малым и великим..., чтобы дали им клеймо..." (Откр.13:16 - подстрочный перевод). То есть ни о каком клеймение, независимом от человека, здесь не сказано.

                        Во-вторых, это место Писания (Откр.13:6) надо читать с учётом наставлений в 14 главе: "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр.14:9-12). То есть, если кто-либо поставит метку зверя "666" на руку или голову во время правления антихриста, когда не имеющие метки будут убиваемы (Откр.13:16-18), то будет купаться в озере огненном - вечно...

                        Сказано: "...большой красный дракон... (дьявол). Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю..." (Откр.12:3,4). "Третья часть звёзд" - это ангелы Божии, которых обольстил дьявол: "ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище (на небе), соблюдает (Господь) в вечных узах, под мраком, на суд великого дня" (Иуд.1:6). После тысячелетнего царства (Откр.20гл.) дьявол и падшие ангелы будут ввергнуты в озеро огненное: "...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Матф.25:41).

                        Адам с Евой были людьми Божьими, мудрее, чище и праведнее всех людей вместе взятых, потому что не были поражены грехом..., имели общение с Богом лицом к лицу, но, несмотря на все позитивные обстоятельства, - отступили от Бога, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24). Этот факт лишний раз подтверждает, что никаких роботов (на 100% преданных Богу) на земле и на небе не существует... То есть лжеучение о невозможности потери спасения (рождёнными свыше людьми)... - абсурд, ересь..., "бесовское учение, ведущее в погибель" (1Тим.4:1).

                        Повторяю, если нет отступничества, то в данное время должна существовать церковь Божия многомиллионная (с учётом истории в 2000 лет), творящая великие знамения и чудеса, соответствующая на 100% перво-апостольской (Новому Завету). Но таковой нет и в помине...

                        Напрашивается вопрос: ну и где же тогда церковь, которую врата ада не одолеют (Матф.16:18)? С момента смерти первых Апостолов (Деян.20:28-30) происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4), которое подобно отступлению израильского народа в ветхозаветные времена, когда существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые «Божьим» народом (отступниками) (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29).

                        Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям)! Так же и сегодня Его ученики не принадлежат ни к одной существующей конфессии. То есть Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

                        В данное время церковь Божия разбросана по всему миру в виде малочисленных групп, не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).
                        Ты хочешь сказать, что все сегодняшние церкви не будут сопротивлятся тем кто как ты утверждаешь будет ставить это начертание? Да они этого и ждут и боятся всякому намёку на появление этого времени. Кто из них будет добровольно подстовлять руку или чело? Они уже, вой поднимают, когда в паспотах что то там увидели напоминающее число 666. Если и они тоже желают сопротивлятся этому начертанию, то что и они тоже на правельном пути? Ты уверен, что все в церквах примут начертание зверя?

                        Я думаю, что толковать о начертании, нужно не буквально, а так: все кто верит в лжеучения - им положено (дано) начертание зверем (диаволом) через лжеучения, но оно не видимо (" дано действие заблуждения... верить лжи").
                        Принимать начертание способны те, кто к нему предрасположен, кто не избран. Им дадут и дали лжеучения, ("но испытовайте духов от Бога ли они") духи обольстители.
                        Выражение "ни покупать, не продавать" означает, что им не дано иметь истинное Слово Божие, но искажённое, сатанинское.
                        Вообще, книгу Откровение если понимать буквально, то это путь в тупик.

                        Что касается ангелов, то даже если и треть (это ещё вопрос в толковании), то и на это воля Божия, и это не спонтанно произошло, а тоже в предопределении Божьем. Что для Бога это было неведомо? или Он это не предведал?

                        На счёт церкви, я по моему уже сказал, что она есть и состоит из отдельных людей (возможно групп людей), которые находятся в учении Иисуса Христа и правельно понимают учение о спасении - это самый главный вопрос.
                        Все в отступлении, кто не правельно понимает учение о спасении.

                        И ещё Иисус говорил: "Да сбудется слово, речённое Им: из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил ни кого." По твоему, ученики Христа были "роботы"?

                        Если ты называешь учение о предизбрании "бесовским", то тем самым ты хулишь Бога, а это сам знаешь - погибельно...
                        Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 11 February 2012, 01:05 PM.

                        Комментарий

                        • express
                          Отключен

                          • 16 October 2010
                          • 2829

                          #477
                          Сообщение от Ник.А.
                          ...Иисус говорил: "Да сбудется слово, речённое Им: из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого". По-твоему, ученики Христа были "роботы"?
                          Две большие разницы, когда Сам Бог Иисус Христос, сотворивший небо и землю... (Евр.1:10), пребывал на земле и творил дела Свои, и когда люди пытаются изобразить что-то подобное... Иисус сказал: "когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч" (Лук.22:35,36). То есть после отшествия Христа на небо началась настоящая война за души человеческие: "И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих" (Лук.22:31,32). Возможность отступничества от Бога имели все Апостолы (Иисус предупреждал об этом, говоря, чтобы они бодрствовали... - Матф.24:42-51), даже Павел говорил о себе: "усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор.9:27).

                          Откуда человек знает, что он рождён свыше, а не пребывает в сетях дьявола, которого лукавый посеял в церковь Божию, например, "плевелом..." (Матф.13:36-42)?

                          Разберём притчу о сеятеле: «семя есть слово Божие; а упавшее при пути - это суть слушающие, к которым потом приходит дьявол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись; а упавшее на камень - это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают; а упавшее в тернии - это те, которые слушают слово, но, отходя, заботами, богатством и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода; а упавшее на добрую землю - это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении» (Лук.8:11-15). Из этих слов Иисуса можно сделать вывод, что Богом избраны все четыре почвы, но:
                          .
                          в первом случае люди не уверовали (не родились свыше) потому, что дьявол украл семя (слово Божие) из их сердец;

                          во втором случае люди уверовали (родились свыше), но, не имея глубокого корня, во время гонений (давления со стороны дьявола) отпали (потеряли спасение);

                          в третьем случае люди потеряли спасение по причине обольщения заботами, богатством и наслаждениями житейскими.
                          .
                          Все вышеупомянутые «христиане» (включая, "плевелы" - Матф.13:36-42) могут находиться в церкви Божьей и слушать лже-проповедь о том, что они спасены (Рим.10:13), и спасение потерять не могут (Иоан.10:28). Вот, сколько зла наносит эта ложная теория

                          И только четвертая почва оказалась плодородной родила стебель, который дал плод, принесший урожай в 30, 60, 100 крат (Матф.13:8). Но самое удивительное, что и четвертая почва, принесшая многократный урожай, может погибнуть! Об этом сказано в Деян.20:28-30: «Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою». Пасторы перво-апостольских церквей, в которых Дух Святой поставил пасти Церковь Господа, - отступили!

                          Последствия их отступничества описаны во 2Петра 2гл.: «Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет, это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, им приготовлен мрак вечной тьмыИбо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются..., то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной ими святой заповеди».

                          Всё выделенное красным цветом говорит о том, что люди (пастора, пророки, учителя...) были когда-то рожденными свыше, а потом отступили от Бога...

                          Поэтому (повторяю) каждому христианину, считающему себя рождённым свыше, необходимо:
                          1. пройти все испытания (Иак.1:12), чтобы не оказаться ложным "христианином" (плевелом), посеянным дьяволом в христианскую среду (Матф.13:25);
                          2. возрасти в вере..., чтобы не быть младенцем во Христе, который не может отличить тьму от света, зло от добра..., "колеблющийся и увлекающийся всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф.4:14);
                          3. "умертвить земные члены: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть..." (Кол.3:5,6); потому что только "те Христовы, которые распяли плоть свою со страстями и похотями" (Гал.5:24);
                          4. изгнать бесов... (2Кор.7:1), иначе, бесы могут убить... (Матф.17:14-21);
                          5. разрушить проклятия, которые проникли в жизнь человека через грех (за время жизни без Бога), иначе, проклятия разрушат жизнь...: "...чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали" (2Кор.12:21);
                          6. очиститься словом Божьим, чтобы быть святым, непорочным... (Еф.5:25-27), помногу часов в день изучая Библию (1Тим.4:16), иначе, светит озеро огненное и серное: "Кто не пребудет во Мне (Слове Божьем), извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:6);
                          7. приучить чувства навыком к различению добра и зла (Евр.5:14).
                          В процессе всех вышеупомянутых мероприятий надо разобраться с конфессиями, кому они служат (см. здесь)? Кто не исполняет вышеупомянутые заповеди, а говорит, что он спасен и спасение потерять не может..., тот - лжец (сын лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).
                          Последний раз редактировалось express; 11 February 2012, 06:36 PM.

                          Комментарий

                          • Николай Аксёнов
                            Ветеран

                            • 09 October 2011
                            • 1515

                            #478
                            Сообщение от express
                            Две большие разницы, когда Сам Бог Иисус Христос, сотворивший небо и землю... (Евр.1:10), пребывал на земле и творил дела Свои, и когда люди пытаются изобразить что-то подобное... Иисус сказал: "когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч" (Лук.22:35,36). То есть после отшествия Христа на небо началась настоящая война за души человеческие: "И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих" (Лук.22:31,32). Возможность отступничества от Бога имели все Апостолы (Иисус предупреждал об этом, говоря, чтобы они бодрствовали... - Матф.24:42-51), даже Павел говорил о себе: "усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор.9:27).

                            Откуда человек знает, что он рождён свыше, а не пребывает в сетях дьявола, которого лукавый посеял в церковь Божию, например, "плевелом..." (Матф.13:36-42)?

                            Разберём притчу о сеятеле: «семя есть слово Божие; а упавшее при пути - это суть слушающие, к которым потом приходит дьявол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись; а упавшее на камень - это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают; а упавшее в тернии - это те, которые слушают слово, но, отходя, заботами, богатством и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода; а упавшее на добрую землю - это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении» (Лук.8:11-15). Из этих слов Иисуса можно сделать вывод, что Богом избраны все четыре почвы, но:
                            .
                            в первом случае люди не уверовали (не родились свыше) потому, что дьявол украл семя (слово Божие) из их сердец;

                            во втором случае люди уверовали (родились свыше), но, не имея глубокого корня, во время гонений (давления со стороны дьявола) отпали (потеряли спасение);

                            в третьем случае люди потеряли спасение по причине обольщения заботами, богатством и наслаждениями житейскими.
                            .
                            Все вышеупомянутые «христиане» (включая, "плевелы" - Матф.13:36-42) могут находиться в церкви Божьей и слушать лже-проповедь о том, что они спасены (Рим.10:13), и спасение потерять не могут (Иоан.10:28). Вот, сколько зла наносит эта ложная теория

                            И только четвертая почва оказалась плодородной родила стебель, который дал плод, принесший урожай в 30, 60, 100 крат (Матф.13:8). Но самое удивительное, что и четвертая почва, принесшая многократный урожай, может погибнуть! Об этом сказано в Деян.20:28-30: «Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою». Пасторы перво-апостольских церквей, в которых Дух Святой поставил пасти Церковь Господа, - отступили!

                            Последствия их отступничества описаны во 2Петра 2гл.: «Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет, это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, им приготовлен мрак вечной тьмыИбо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются..., то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной ими святой заповеди».

                            Всё выделенное красным цветом говорит о том, что люди (пастора, пророки, учителя...) были когда-то рожденными свыше, а потом отступили от Бога...

                            Поэтому (повторяю) каждому христианину, считающему себя рождённым свыше, необходимо:
                            1. пройти все испытания (Иак.1:12), чтобы не оказаться ложным "христианином" (плевелом), посеянным дьяволом в христианскую среду (Матф.13:25);
                            2. возрасти в вере..., чтобы не быть младенцем во Христе, который не может отличить тьму от света, зло от добра..., "колеблющийся и увлекающийся всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф.4:14);
                            3. "умертвить земные члены: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть..." (Кол.3:5,6); потому что только "те Христовы, которые распяли плоть свою со страстями и похотями" (Гал.5:24);
                            4. изгнать бесов... (2Кор.7:1), иначе, бесы могут убить... (Матф.17:14-21);
                            5. разрушить проклятия, которые проникли в жизнь человека через грех (за время жизни без Бога), иначе, проклятия разрушат жизнь...: "...чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали" (2Кор.12:21);
                            6. очиститься словом Божьим, чтобы быть святым, непорочным... (Еф.5:25-27), помногу часов в день изучая Библию (1Тим.4:16), иначе, светит озеро огненное и серное: "Кто не пребудет во Мне (Слове Божьем), извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:6);
                            7. приучить чувства навыком к различению добра и зла (Евр.5:14).
                            В процессе всех вышеупомянутых мероприятий надо разобраться с конфессиями, кому они служат (см. здесь)? Кто не исполняет вышеупомянутые заповеди, а говорит, что он спасен и спасение потерять не может..., тот - лжец (сын лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

                            А что за люди пытаются изобразить что-то подобное...? Апостолы были водимы Духом Святым и делали то, что им повелел Христос.
                            Апостолы порабощали и усмиряли свои тела, потому-что у них было новое сердце, в которое были вложены Божии законы.
                            Так же происходит и со всеми истинно верующими. Они не могут отступить от учения Иисуса Христа, но во всём желают поступать по воле Божей.

                            Рождённый от Бога (свыше) - знает, что не пребывает в сетях диавола, ибо правельно понимает учение о спасении и другие истины, и соответственно поступает по ним.

                            Если не спасённый (не избранный) человек слышит проповедь или читает в Библии где говорится о том, что избранные не могут потерять спасение, то это не говорит о том, что читая и слушая они являются спасёнными. И если кто-то кому-то говорит, что он спасённый, то это ещё не значит, что это так.

                            На всё остальное я уже отвечал.

                            Комментарий

                            • express
                              Отключен

                              • 16 October 2010
                              • 2829

                              #479
                              Сообщение от Ник.А.
                              ...истинно верующими не могут отступить от учения Иисуса Христа, но во всём желают поступать по воле Божей
                              Всякий, кто поверит в вышеупомянутые ложные учения, - погибнет: «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей» (1Тим.4:1-2). Этими словами Бог обращается к Своим ученикам (рождённым свыше).

                              Новый Завет это договор между человеком и Богом, в котором один из пунктов договора гласит: « никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28). Но разве на этом договор (Новый Завет) заканчивается? Нет, конечно! Иоан.10:28 это гарантии Бога человеку, исполнившему все условия договора (Нового Завета). То есть правильное толкование Иоан.10:28 гласит:
                              .
                              «никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28), если дойдут до конца (не потеряют веру до пришествия Христа), потому что только «побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни» (Откр.3:5).

                              «никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28), если станут учениками Христа, потому что «Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её» (Матф.16:24-25).

                              «никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28), если будут приносить плод в Царство Божье, в противном случае: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6).

                              «никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28), если не извратят учение о последнем времени, потому что «если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откр.22:19).

                              «никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28), если будут совершать спасение со страхом и трепетом (как на войне) (Флп.2:12), потому что Иисус сказал Своим ученикам: «бойтесь Бога, Который имеет власть и тело и душу погубить в геенне» (Матф.10:28).
                              .
                              Только «слепые, ведущие слепых» (Матф.15:14), не видят вышеупомянутых заповедей

                              Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).

                              Галаты согрешили - начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они «не имеют ничего общего с Христом» (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), и всех, проповедующих обрезание, проклял (Гал.1:8).

                              «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха (не проповедует бесовские учения, ведущие в погибель, о невозможности потери спасения... - 1Тим.4:1), потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:9).

                              Признаки одержимости бесами (Иоан.8:43-44) резкое противодействие Божьим заповедям (вышеупомянутым).
                              Последний раз редактировалось express; 12 February 2012, 08:54 AM.

                              Комментарий

                              • express
                                Отключен

                                • 16 October 2010
                                • 2829

                                #480
                                Сообщение от Ник.А.
                                Рождённый от Бога (свыше) - знает, что не пребывает в сетях диавола, ибо правильно понимает учение о спасении и другие истины, и соответственно поступает по ним...
                                Ты понимаешь истины? Любой здравомыслящий (рождённый свыше) скажет тебе, что ты - во тьме Ты или вырвал из всей Библии несколько заповедей, и, не понимая их значения, проповедуешь абсурд..., или основываешь свои умствования на человеческой мудрости, которая является безумием (1Кор.3:19), или явно (без зазрения совести) извращаешь Писание (2Пет.3:16), говоря, что:
                                1. рождённые свыше не могут потерять спасение... (см. здесь, здесь, здесь);
                                2. дела человеческие не влияют на спасение... (см. здесь, здесь);
                                3. свободной воли у избранных нет - они рабы Господни... (роботы) (см. здесь);
                                4. бесов в истинно верующих не может быть... (см. здесь);
                                5. рождённый свыше человек - совершенен, ему не надо совершать громадную работу по очищению своего сердца... (см. здесь);
                                6. люди Божии живут в грехе, и это не влияет на их спасение... (см. здесь, здесь);
                                7. метка дьявола "666" будет поставлена всем людям без исключения... (см. здесь);
                                8. конфессии не надо посещать с целью благовествования (спасения людей)... (см. здесь, здесь).
                                Ты отвергаешь заповеди Божии, опровергающие твои ереси..., потому что ты - не рождён свыше: "Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога)" (1Кор.2:14).

                                Комментарий

                                Обработка...