Об Иисусе.

[ahmed ermonov]

Что мы ищем в писаниях?
Лично мне незачем понять все, что написано в писаниях. Мне нужно жизнь прожить так, чтобы в будущей жизни не угодить в нехорошее место. Поэтому в писаниях ищу ответ на вопрос: Как этого добыться?
Об этом так много сказано в писаниях, что на "мелкие вещи" даже не смотрю.
Мир!

[Лука]

да? часть церкви читает Библию в одной редакции, часть в другой, часть в третей и т.д., смысл передается не совсем одинаковый (иногда встречаются и противоположные чтения), и вас это не интересует?

Нет, не интересует. Христос учит "Матф.9:29-30 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал." Кому персонально Иисус откроет какой перевод истинный, тот и поймет. И мирские факторы, включая квалификацию переводчиков, здесь ничего не решают.

[Антидепрессант]

Что мы ищем в писаниях?
Лично мне незачем понять все, что написано в писаниях. Мне нужно жизнь прожить так, чтобы в будущей жизни не угодить в нехорошее место. Поэтому в писаниях ищу ответ на вопрос: Как этого добыться?
Об этом так много сказано в писаниях, что на "мелкие вещи" даже не смотрю.
Мир!

если вы о моих постах, то для меня не мелкая вещь, имел Иисус веру или нет. Потому что Писание учит верить в Бога и в Его посланника Иисуса, а также быть приемниками веры Иисуса (т.е. верить в Бога так, как верил Иисус), обретая оправдание благодаря этой вере.

[And55555]

Так зачем Вы пишите о том, чего словами передать не можете? Люди общаются чтобы сообщить собеседнику что-то важное. Вы же только цену себе набиваете, как будто Вам известно то, что скрыто от других.
Нечего сказать? Ну так съешьте что-нибудь...

Ладно, скажу некое.е
Я очень люблю синодальный перевод. С него начал, на нем вырос, им пришел ко Христу. Ничего более другого не читал и не хочу читать. Но изучав писание, Духом стало понятно, что послание римлянам должно стоять сразу послу деяний, а не где-то там. Для интереса видел другие переводы, где именно послание римлянам стоит именно после деяний. А ведь это не мало важно, если не сказать более, что, закопав послание римлянам в середину, конфессии утратили истинный смысл этого послания и предназначение его. А ведь именно это послание переворачивает человека и ставит на Новую дорогу. Это начало христианской жизни. Зачастую, верующие люди боятся этого послания, боятся принять то, о чем оно говорит, по-этому это послание разбили на тысячу различных тем, для своих человеческих проповедей. Павел этим посланием разбивает любые секты, конфессии, религии. А они, чтобы затереть истинный смысл, раздробили его, ведь отвергнуть это послание нельзя, прихожане не пооймут.
Духом это.

[And55555]

Что мы ищем в писаниях?
Лично мне незачем понять все, что написано в писаниях. Мне нужно жизнь прожить так, чтобы в будущей жизни не угодить в нехорошее место. Поэтому в писаниях ищу ответ на вопрос: Как этого добыться?
Об этом так много сказано в писаниях, что на "мелкие вещи" даже не смотрю.
Мир!

Нехорошего место для вас не существует уже. Пройдите по римлянам и убедитесь в этом.

[And55555]

если вы о моих постах, то для меня не мелкая вещь, имел Иисус веру или нет. Потому что Писание учит верить в Бога и в Его посланника Иисуса, а также быть приемниками веры Иисуса (т.е. верить в Бога так, как верил Иисус), обретая оправдание благодаря этой вере.

Вот видите, вы получили оправдание верой. Иисусу оправдание не нужно. Для чего тогда Ему нужно иметь веру?

[Лука]

Писание учит верить в Бога и в Его посланника Иисуса, а также быть приемниками веры Иисуса (т.е. верить в Бога так, как верил Иисус), обретая оправдание благодаря этой вере.

Писание не станет учить абсурду, а то, что Вы ему приписываете - абсурд. Веру человека знает только тот, кто ее ему дал т.е. Господь Бог. Вы не можете узнать веру ни одного человека в мире т.к. не можете заглянуть туда, где вера находится - в сердце. Мы можем наследовать учение Христа, но Его душа от нас скрыта.
Но Вы не только претендуете узнать веру Самого Христа, но и берете на себя право утверждать, что создавший этот мир Всеведущий Господь должен во что-то верить! Но в Библии нет ни единого упоминания о вере Самого Христа. А т.к. Вам эта вера нужна, Вы ищите нужный Вам перевод, в котором есть нужные Вам словосочетания. Не кажется ли Вам, что ТАКОЙ поиск в Библии не истины, а нужной информации, открывает широкое поле деятельности сатане?

[Лука]

Духом это.

А я думаю - чрезмерным умствованием.

[Антидепрессант]

Вот видите, вы получили оправдание верой. Иисусу оправдание не нужно. Для чего тогда Ему нужно иметь веру?

Вера является не только необходимостью оправдания но и его причиной. Иисус верил не для того чтобы оправдаться, а чтобы Его вера распростанилась на Его последователей. Вера формирует определенный образ мыслей, а христиане, по словам Павла, должны мышление иметь такое же, как в Иисусе Христе (Фил 2:6 греч). Это место проясняет и понимание "веры Иисуса". Она необходима как образец. Стоит также в связи с этим обратить внимание на Евр. 12:2 : "взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест...".

[ahmed ermonov]

если вы о моих постах, то для меня не мелкая вещь, имел Иисус веру или нет. Потому что Писание учит верить в Бога и в Его посланника Иисуса, а также быть приемниками веры Иисуса (т.е. верить в Бога так, как верил Иисус), обретая оправдание благодаря этой вере.

Частично и о ваших постах. Я тоже как-то увлекся сравнением переводов. Скажу, что это много времени берет и пользы мало. Я нашел, что главного в писаниях невозможно затмить.
Насчет веры Христа не сомневайтесь. Его учение и есть его вера. Как верил, так и учил. В этом он -пример.
Другое дело, если вы его считаете богом, тогда придется признать, что Богу вера не нужна...
Мир!

[Антидепрессант]

Писание не станет учить абсурду, а то, что Вы ему приписываете - абсурд. Веру человека знает только тот, кто ее ему дал т.е. Господь Бог. Вы не можете узнать веру ни одного человека в мире т.к. не можете заглянуть туда, где вера находится - в сердце. Мы можем наследовать учение Христа, но Его душа от нас скрыта.
Но Вы не только претендуете узнать веру Самого Христа, но и берете на себя право утверждать, что создавший этот мир Всеведущий Господь должен во что-то верить! Но в Библии нет ни единого упоминания о вере Самого Христа. А т.к. Вам эта вера нужна, Вы ищите нужный Вам перевод, в котором есть нужные Вам словосочетания. Не кажется ли Вам, что ТАКОЙ поиск в Библии не истины, а нужной информации, открывает широкое поле деятельности сатане?

По моему (и не только моему) скромному мнению, абсурдом является превращение человека в Бога, а затем возражение, как Бог может верить?
Сначала надо разобраться за кого признавали Иисуса апостолы, в каком смысле они называли Его Господином и Сыном Бога, что понимается под этим в иудейской традиции (апостолы ведь были иудеями), следует ли из этого, что Иисуса можно идентифицировать с Богом-ЯХВЕ (до такого абсурда ведь действительно многие докатились...).
А если ознакомиться с иудейской традицией и в ее свете изучить новозаветные книги, то в них вовсе не говорится, чтобы Иисус был Гоподом-Богом ЯХВЕ.
что касается внутренней жизни Иисуса, то именно ее и старается раскрыть Павел, ведь уподобление Христу, уподобление Его внутреннему образу, заимстование от Него Его способа мышления (уж куда глубже) - вот чему он учит в своих посланиях.

[And55555]

А я думаю - чрезмерным умствованием.

А может и так.

[And55555]

По моему (и не только моему) скромному мнению, абсурдом является превращение человека в Бога, а затем возражение, как Бог может верить?
Сначала надо разобраться за кого признавали Иисуса апостолы, в каком смысле они называли Его Господином и Сыном Бога, что понимается под этим в иудейской традиции (апостолы ведь были иудеями), следует ли из этого, что Иисуса можно идентифицировать с Богом-ЯХВЕ (до такого абсурда ведь действительно многие докатились...).
А если ознакомиться с иудейской традицией и в ее свете изучить новозаветные книги, то в них вовсе не говорится, чтобы Иисус был Гоподом-Богом ЯХВЕ.
что касается внутренней жизни Иисуса, то именно ее и старается раскрыть Павел, ведь уподобление Христу, уподобление Его внутреннему образу, заимстование от Него Его способа мышления (уж куда глубже) - вот чему он учит в своих посланиях.

Иисус проповедовал о необходимости веры до своего воскресения. Когда вы совоскреснете с Ним, вера отпадет, потомучто сбудется в вас то невидимое, и ожидаемое.

[sinful Man]

Вера является не только необходимостью оправдания но и его причиной. Иисус верил не для того чтобы оправдаться, а чтобы Его вера распростанилась на Его последователей. Вера формирует определенный образ мыслей, а христиане, по словам Павла, должны мышление иметь такое же, как в Иисусе Христе (Фил 2:6 греч). Это место проясняет и понимание "веры Иисуса". Она необходима как образец. Стоит также в связи с этим обратить внимание на Евр. 12:2 : "взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест...".

Драгоценная мысль по своей сути,жаль многими не понята потому и не принята.

[Лука]

Антидепрессант

По моему (и не только моему) скромному мнению, абсурдом является превращение человека в Бога, а затем возражение, как Бог может верить?

По мнению Церкви Христовой попытка рассматривать Христа, как обычного человека, а не Бога, есть ересь порожденная (в лучшем случае) плохим знанием Библии.

Сначала надо разобраться за кого признавали Иисуса апостолы

Иоан.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

апостолы ведь были иудеями

Апостолы Христа были Христианами. Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

следует ли из этого, что Иисуса можно идентифицировать с Богом-ЯХВЕ (до такого абсурда ведь действительно многие докатились...

Считающие Христа Богом называются Церковью Христовой, численность которой сегодня более 2 миллиардов человек.

А если ознакомиться с иудейской традицией и в ее свете изучить новозаветные книги

...то, результат будет нулевым т.к. попытка наднациональное рассматривать с позиции одной нации ведет не к эволюции, а к деградации и противоречит учению Христа.

заимстование от Него Его способа мышления (уж куда глубже) - вот чему он учит в своих посланиях.

Ну если Вам так хочется....