Какая Кровь текла в венах Иисуса Христа?

[ilya481]

Кровь не имеет национальности.Не глупите.

Да.
Человеческая кровь различается по группам, резусам...может ещё как- то.
Я не медик, деталей не знаю.
Но ещё не разу не слыхал, что кровь, как биологическая субстанция, отличается у представителей разных национальностей, этнических групп и т. д.

Скажите это себе, когда рассуждаете о чурках и жидах в компании друзей. А потом злитесь на намеке о гойстве.

Так что не лукавьте.

Тут хотелось бы отметить следующее.
Когда говорят "еврейская кровь", "кавказская кровь", "горячая кровь" и т. д., имеется в виду не буквально кровь (которая, в этом смысле, у всех одинакова), а менталитетные свойства, общие для некоторой группы людей, национальности, расы, свойство характера, вообщем какие- то преимущественные признаки, характерные для отмеченной группы людей.

Даже как- то неловко взрослым и неглупым людям говорить о элементарных вещах.
Если я что- то упустил, если есть какие- то новейшие научные исследования в области различия крови у людей разного происхождения, итогом которых стало понятно, что кровь, как субстанция, разная у разных национальностей, то готов принести извинения за своё невежество

[Владимирович]

Иисус Христос был иудей, но из Евангелия нам известно, что Его Отцом был Бог, следовательно в Его венах не текла еврейская Кровь. Какая Кровь была пролита на Кресте Голгофы? Какой Кровью мы омыты от грехов? Однозначно не еврейской! Апостол Павел называет Иисуса Христа последним Адамом (см. 1 Кор.15, 45), а это значит, что Он был Сын Человеческий, но не сын Адама, а тем более ни сын еврея. Иисус Христос говорил: «Прежде, нежели был Авраам, Я есмь.» (Иоан.8,58), не означает ли это, что Иисус Христос был и прежде иудаизма и евреев?

ты гонишь,какая разница какой группы кровь,если кровь и плоть на небо не идут." 23. Есть некоторые, кто боится воскреснуть обнаженным. Это потому, что они желают воскрес нуть во плоти, и они не знают, что те, кто носит [плоть, - те] обнаженные. Те, кто [разденется}, чтобы быть обнаженным,- [те] не обнаженные. Ни плоть, [ни кровь не могут] наследовать [царствие] Божие. Каково же то, что не будет наследовать? Это то, что на нас. А каково то, что будет наследовать? Это то, что принадлежит Иисусу и его крови. Поэтому он сказал: Тот, кто не будет есть моей плоти и пить моей крови, не имеет жизни в себе. Какова его плоть? (Его плоть) - Логос, а его кровь - Дух святой. Тот, кто получил это, имеет еду, и питье, и одежду." Ев.от Филиппа

[ilya481]

Добавлю:Еврей *означает-пришелец.Авраама называли так *потому что он был пришелец.Такой нации не было.

Да, до Авраама не было.
Авраам - первый.
Это как-то отменяет факт того, что у Иисуса чисто еврейская кровь?

Совершенно верно.
И этот принцип (образования наций) распространяется на любую национальность.
Любая национальность когда- то начиналась от пары людей разного пола естественным образом.
Евреи, в этом смысле, не исключение.

Что же касается состава крови Иисуса Христа, то надо чётко иметь в виду, что Он был в то время (тридцать три года пребывания на земле в земном теле) обычным человеком.
Так Он нам представляется из Писаний, где нет никакого основания думать иначе.

Что же касается Его необычного рождения, то понять эту тайну до конца, думаю, никому не под силу.
Бог не открыл и точка.
Он был безгрешен и это единственный вывод, который я могу сделать из факта такого необычного рождения.

Всё остальное из области разных домыслов и догадок, не имеющих право на истину.

Ну с национальностью Человека Иисуса мы как- то определились.
В том смысле, что его мать Мария была еврейкой.

[Radjab]

Ну с национальностью Человека Иисуса мы как- то определились.
В том смысле, что его мать Мария была еврейкой.

Какая национальность может быть у последнего Адама? Непорочно рождённого от Девы Марии по благовестию?

[Topaz]

Какая национальность может быть у последнего Адама? Непорочно рождённого от Девы Марии по благовестию?

Сын Божий, есть такая национальность, которая не от хотения мужа происходит.

[ilya481]

Какая национальность может быть у последнего Адама? Непорочно рождённого от Девы Марии по благовестию?

Давайте не будем соединять то, что нужно рассматривать отдельно.
Или мы рассматриваем человечность Иисуса Христа, т. е. всё то, что связано с Его рождением, земной жизнью и служением во плоти (своей, разумеется, а то я уже не знаю, как употребление слова "плоть" может расцениваться читающими), тогда Он еврей.

Последний Адам- это символическое название Иисуса Христа, употреблённое в посл. к Коринфянам, для более чёткой аргументации при пояснении Апостолом духовных истин о грехе и его искуплении.
Какое отношение это имеет к вопросу о реальном положении дел в дни жизни земной Иисуса Христа не понимаю.

Если мы говорим о предвечном Сыне, то, конечно, всякое упоминание о национальности смешно.

Так о чём мы говорим?

[greshniy]

По моему мнению, выражу общее мнение, если скажу, что об этом:

имеется в виду не буквально кровь (которая, в этом смысле, у всех одинакова), а менталитетные свойства, общие для некоторой группы людей, национальности, расы, свойство характера, вообщем какие- то преимущественные признаки, характерные для отмеченной группы людей.

[Radjab]

Давайте не будем соединять то, что нужно рассматривать отдельно.
Или мы рассматриваем человечность Иисуса Христа, т. е. всё то, что связано с Его рождением, земной жизнью и служением во плоти (своей, разумеется, а то я уже не знаю, как употребление слова "плоть" может расцениваться читающими), тогда Он еврей.

Последний Адам- это символическое название Иисуса Христа, употреблённое в посл. к Римлянам, для более чёткой аргументации при пояснении Апостолом духовных истин о грехе и его искуплении.
Какое отношение это имеет к вопросу о реальном положении дел в дни жизни земной Иисуса Христа не понимаю.

Если мы говорим о предвечном Сыне, то, конечно, всякое упоминание о национальности смешно.

Так о чём мы говорим?

Как Он родился от Девы Марии, как все люди, или как Сын Человеческий? И когда Он стал последним Адамом? Будучи воплощённым Сыном Человеческим, Он переставал быть последним Адамом, а становился иудеем подчинённый духовному авторитету фарисеев? И в этом ракурсе, как вам видеться родословная Иисуса Христа, в Евангелии от Луки:

Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Лк 3:23-38)

[Radjab]

Палестинская песня

..........................

[ilya481]

По моему мнению, выражу общее мнение, если скажу, что об этом:

Когда говорят "еврейская кровь", "кавказская кровь", "горячая кровь" и т. д., имеется в виду не буквально кровь (которая, в этом смысле, у всех одинакова), а менталитетные свойства, общие для некоторой группы людей, национальности, расы, свойство характера, вообщем какие- то преимущественные признаки, характерные для отмеченной группы людей.

Ну тогда, учитывая, что Он родился от еврейки, рос и воспитывался среди привычного еврейского окружения того времени и выйдя на служение не отлучался от пределов той земли, где родился и рос, в нём текла добротная еврейская кровь.

Ничего не поделаешь, от нас всех это не зависит.

[ilya481]

Как Он родился от Девы Марии, как все люди, или как Сын Человеческий?

Он родился как все люди, обычным путём.
Появился в этот мир в виде младенца, был обрезан на восьмой день по закону.
Его мать родила Его обычным путём, когда пришло время ей рожать...

Может быть вы имели в виду не рождение, а зачатие?
Тогда конечно...

И когда Он стал последним Адамом?

Даю варианты:

1) До того как возникло всё: и вселенная и земля
2) В момент рождения младенца Иисуса на земле
3) В момент распятия
4) В момент воскресения
5) В момент вознесения
6) В момент открытия сих духовных тайн (не только о последнем Адаме) Павлу
7) В момент написания Павлом соответствующего послания.
Какой вам более по душе?

Это шутка (так, на всякий случай поясняю).
Только вот непонятно (а это уже не шутка), как символические построения Апостола вообще связаны с кровью (в обычном смысле) реального исторического лица, жившего во времени очень давно?

Я уже предупреждал о разделении понятий:
- или мы говорим о крови человека Иисуса, тёкшей когда- то по Его кровеносным сосудам;

- или мы говорим о духовном значении жертвы Иисуса Христа на Голгофе и в этом смысле говорим о Его крови.
Но тогда это аллегория не имеющая прямого отношения к качеству или каким- то иным свойствам Его крови и, конечно, в этом случае национальность здесь ни при чём.

Будучи воплощённым Сыном Человеческим, Он переставал быть последним Адамом, а становился иудеем подчинённый духовному авторитету фарисеев?

При чём здесь духовный авторитет фарисеев?
А Иисус был и тем и тем и тем.

И в этом ракурсе, как вам видеться родословная Иисуса Христа, в Евангелии от Луки:

Просто.
Лука просто отмечает тот факт, что простой родословной Иисуса, известной в то время и соответствующей действительности, дело не ограничивается.
Т. е. Иисус не просто сын человеческий, но ещё и Сын Божий.
И в то время, когда Евангелие записывалось, Лука это уже знал.

Отсюда и "как думали", в смысле "думали, что только так, а на самом деле "не только".

Ну и что?

[Radjab]

Он родился как все люди, обычным путём.
Появился в этот мир в виде младенца, был обрезан на восьмой день по закону.
Его мать родила Его обычным путём, когда пришло время ей рожать...

Тайной воплощения Христа, которое включает в себя и Его чудесное непорочное рождение, должно восхищаться, а не стремиться проникнуть в неё, тем более дать об'яснение нашим плотским умом. Если мы не можем знать ни путей Духа в формировании обыкновенных людей, ни того, как образуются кости во чреве беременной (Еккл. 11, 5), то тем более мы не можем понять, как благословенный Иисус был сформирован в чреве благословенной Девы. Когда Давид восхищается тем, как он был созидаем втайне, как дивно был сотворён (Пс. 138, 14-17), то, он говорил в духе о Христовом воплощении, которое безусловно включает и его непорочное рождение, которое не является тривиальным случаем рождения обычного младенца, в обычной еврейской семье.
Как и фарисее, евреи опять наступают на те же грабли, утверждая, что Иисус для евреев, не понимая что евреи были созданы ради Иисуса. Он вечен, а не евреи, которые всего лишь были созданы ради Него и Его славы.

[Смирна]

"Беда" в том, что люди думают о Христе (изначально) как о человеке: руки, ноги, голова и ДРУГИЕ человеческие органы

От этого "летит" всё то, что МОЖЕТ быть СПРЯТАНО за понятием "человек".
Ибо Бог есть ДУХ.
И рождённое от Него тоже есть Дух.
Но ВО ЧТО "спрятанный"???

Удачи...

[ilya481]

Тайной воплощения Христа, которое включает в себя и Его чудесное непорочное рождение, должно восхищаться, а не стремиться проникнуть в неё, тем более дать об'яснение нашим плотским умом. Если мы не можем знать ни путей Духа в формировании обыкновенных людей, ни того, как образуются кости во чреве беременной (Еккл. 11, 5), то тем более мы не можем понять, как благословенный Иисус был сформирован в чреве благословенной Девы. Когда Давид восхищается тем, как он был созидаем втайне, как дивно был сотворён (Пс. 138, 14-17), то, он говорил в духе о Христовом воплощении, которое безусловно включает и его непорочное рождение, которое не является тривиальным случаем рождения обычного младенца, в обычной еврейской семье.

Если взять в целом ваш пост, Radjab, то я со всем согласен.
Но я говорил немного не об этом.

Я говорил только о том, что можно было наблюдать внешне при рождении Иисуса и сравнивал Его рождение (и последующее развитие) с другими рождениями.

Я писал именно так и потому, что мы обсуждали кровь Иисуса в контексте её национальной принадлежности.

Если говорить о крови Его в другом смысле или о тайне соединения в человеке Иисусе человечества и Божества, или, например, о том, когда и как это в Нём произошло, ну и т. д., то это была бы другая тема и я бы так не писал.

Сегодня, например, некоторые христиане считают, что кровь Иисуса Христа (обычная, реальная, не символическая) имела какие- то особые свойства.
И когда мы принимаем хлебопреломление, то мистическим образом наша кровь изменяется...ну и т. д.

Таким образом тема крови Господа Иисуса многогранная и её можно развивать в разных аспектах.

Как и фарисее, евреи опять наступают на те же грабли, утверждая, что Иисус для евреев, не понимая что евреи были созданы ради Иисуса. Он вечен, а не евреи, которые всего лишь были созданы ради Него и Его славы.

Можно сказать и так.
Но с другой стороны разве не понятно, что для осуществления Своих замыслов Бог Сам создал себе народ (евреев).
И если говорить о Его чудесах, то разве рождение Исаака не является чудом Божьим?
И разве народ Божий, который является природной маслиной не может похвалиться Богом (не собой)?
Но это уже другая тема.

[igor_ua]

Как и фарисее, евреи опять наступают на те же грабли, утверждая, что Иисус для евреев, не понимая что евреи были созданы ради Иисуса.

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)