Какая Кровь текла в венах Иисуса Христа?

[Radjab]

И? Это отменяет факт, что слово Божие называет закон истиной?Из Библии

Но перед этим не стесняйтесь, ответьте:
Вот Вы изволите утверждать: Иудеи так извратили учение, что вместо Бога поклонялись дьяволу, и сохраняют подобное поклонение и в наши дни. (с) Radjab
А вот слово Божие: Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4)

Одно из этих утверждений есть ложь: или иудеям принадлежат усыновление и слава или они вместо Бога поклоняются дьяволу.
Или-или.
Кто солгал?

Отвергнув Иисуса как Христа, они остались во власти дьявола-отца греха. Закон и Тора не даруют спасения.

и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены
(Еф 2:5)

[live4God]

Нет в Законе благодати и истины, потому, что Законом познаётся грех, а благодатью спасаются от греха. Понимаешь друг?

неужели доброе сделалось мне смертоносным?

[Йицхак]

дать

6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. 7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. 8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.(Евр,10)

Павел цитирует Второзаконие: 11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; ¹² она не на небе, чтобы можно было говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" ¹³ и не за морем она, чтобы можно было говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" ¹⁴ но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его. (Втор, 30)

Видим:
1) Павел называет заповедь=Тору=закон (Втор,30:11) - праведностью от веры (Евр,10:6),
2) Павел называет заповедь=Тору=закон (Втор,30:11-13) - Христом (Евр, 10:7)
3) Павел называет исполнение заповеди=Торы=закона (Втор,30:14) словом веры, которое проповедуют Апостолы (Евр,10:8)

[Radjab]

неужели доброе сделалось мне смертоносным?

Если это доброе не ведёт ко Христу, то да.

потому что конец закона Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим 10:4)

[Йицхак]

Отвергнув Иисуса как Христа, они остались во власти дьявола-отца греха. Закон и Тора не даруют спасения.

)))))))))))))))))))))
Вас спрашивают:
Вот Вы изволите утверждать: Иудеи так извратили учение, что вместо Бога поклонялись дьяволу, и сохраняют подобное поклонение и в наши дни. (с) Radjab
А вот слово Божие: Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4)

Одно из этих утверждений есть ложь: или иудеям принадлежат усыновление и слава или они вместо Бога поклоняются дьяволу.
Или-или.
Кто солгал?

И что в ответ? Отвергнув Иисуса как Христа, они остались во власти дьявола-отца греха. (с)

Значит слово Божие лживо, а Ваше - правда?

[Radjab]

)))))))))))))))))))))
Вас спрашивают:
Вот Вы изволите утверждать: Иудеи так извратили учение, что вместо Бога поклонялись дьяволу, и сохраняют подобное поклонение и в наши дни. (с) Radjab
А вот слово Божие: Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4)

Одно из этих утверждений есть ложь: или иудеям принадлежат усыновление и слава или они вместо Бога поклоняются дьяволу.
Или-или.
Кто солгал?

И что в ответ? Отвергнув Иисуса как Христа, они остались во власти дьявола-отца греха. (с)

Значит слово Божие лживо, а Ваше - правда?

Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
Если вознесете Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Удали от Меня шум песней твоих, ибо звуков гуслей твоих Я не буду слушать.
(Ам 5:21-23)

Отвергнув Иисуса как Христа, они остались с законом, но без Бога, а с кем тогда? Бог не изменяется, а люди изменчивы и переменчивы?

Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос 4:6)

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Ин 8:44)

[live4God]

6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. 7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. 8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.(Евр,10)

Павел цитирует Второзаконие: 11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; ¹² она не на небе, чтобы можно было говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" ¹³ и не за морем она, чтобы можно было говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" ¹⁴ но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его. (Втор, 30)

Видим:
1) Павел называет заповедь=Тору=закон (Втор,30:11) - праведностью от веры (Евр,10:6),
2) Павел называет заповедь=Тору=закон (Втор,30:11-13) - Христом (Евр, 10:7)
3) Павел называет исполнение заповеди=Торы=закона (Втор,30:14) словом веры, которое проповедуют Апостолы (Евр,10:8)

ммм... надо подумать
Тора есть Иисус Христос не образно ли? может все-таки Тора образ Христа? ведь в 1м послании коринфянам Павел называет скалу (по той что бил Моисей жезлом) из которой пили во время исхода Христом образно.

[live4God]

Если это доброе не ведёт ко Христу, то да.

Вовсе нет! Это делает грех и тем являет себя в своем истинном обличье: он воспользовался этим добрым как своим орудием и принес мне смерть. Итак, благодаря заповеди становится еще яснее, насколько грешен грех и как я нуждаюсь во Христе.

[Йицхак]

ммм... надо подумать
Тора есть Иисус Христос не образно ли? может все-таки Тора образ Христа?

Нет, у Павла логика другая: Тора - слово Божие? Слово Божие. Христос до воплощения - слово Божие? Слово Божие. Поэтому Тора и есть Христос, только Тора слово Божие записанное, а Христос - ставшее плотью.
Исходя из этой логики Павел пишет: Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. (1 Кор,9:10)
А народ-то в пустыне не Иисуса Христа искушал, а искушал слово Божие, но Павел ставит знак равенства.

ведь в 1м послании коринфянам Павел называет скалу (по той что бил Моисей жезлом) из которой пили во время исхода Христом образно.

Да это образно, но не просто образно, а пророчество. Помните? Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.(1 Петр,2:6 - Исайя,28:16)

Но верить в камень - нельзя по определению.

[Йицхак]

Отвергнув Иисуса

Не тратьте себя.
Вам уже показали, что Вы откровенно лжете.

[live4God]

Нет, у Павла логика другая: Тора - слово Божие? Слово Божие. Христос до воплощения - слово Божие? Слово Божие. Поэтому Тора и есть Христос, только Тора слово Божие записанное, а Христос - ставшее плотью.
Исходя из этой логики Павел пишет: Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. (1 Кор,9:10)
А народ-то в пустыне не Иисуса Христа искушал, а искушал слово Божие, но Павел ставит знак равенства. Да это образно, но не просто образно, а пророчество. Помните? Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.(1 Петр,2:6 - Исайя,28:16)

Но верить в камень - нельзя по определению.

спасибо, буду размышлять

[Йицхак]

спасибо, буду размышлять

Плиз, поделитесь потом к чему пришли.

[live4God]

Плиз, поделитесь потом к чему пришли.

да, и если вопросы будут задам

[valerypal]

Иисус Христос был иудей, но из Евангелия нам известно, что Его Отцом был Бог, следовательно в Его венах не текла еврейская Кровь. Какая Кровь была пролита на Кресте Голгофы? Какой Кровью мы омыты от грехов? Однозначно не еврейской! Апостол Павел называет Иисуса Христа последним Адамом (см. 1 Кор.15, 45), а это значит, что Он был Сын Человеческий, но не сын Адама, а тем более ни сын еврея. Иисус Христос говорил: «Прежде, нежели был Авраам, Я есмь.» (Иоан.8,58), не означает ли это, что Иисус Христос был и прежде иудаизма и евреев?

Ну вообще то Иисус был прежде всего. Он же Бог. Часть Троицы. Предвечный. Какая национальность может быть? Какой Авраам или Адам?

[Radjab]

Вовсе нет! Это делает грех и тем являет себя в своем истинном обличье: он воспользовался этим добрым как своим орудием и принес мне смерть. Итак, благодаря заповеди становится еще яснее, насколько грешен грех и как я нуждаюсь во Христе.

Правильно, поэтому в законе нет благодати и истины, и исполнением закона получить спасения не возможно.