Человек рождается свыше через водное крещение или веру и покаяние...?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #61
    Сообщение от Фома
    Нет Topaz -это вы подгоняете Писание под свои нужды и вас - МНОГО таких.
    Ибо сказано , что : ....[Мф.22:14] ибо много званых, а мало избранных.
    Свыше родятся , только ИЗБРАННЫЕ и их мало . Пока ты в числе многих -званых.
    А вы себя в число избранных причислили?
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • Фома
      Отключен

      • 31 August 2011
      • 774

      #62
      Сообщение от Topaz
      Только апостолов? Или Он во-всех верующих?
      [Иак.2:19] .......................... и бесы веруют, и трепещут.

      Комментарий

      • Фома
        Отключен

        • 31 August 2011
        • 774

        #63
        Сообщение от Topaz
        А вы себя в число избранных причислили?
        Я не причислил . Бог избрал , избрание от призывающего.

        Комментарий

        • Topaz
          Вне деноминаций

          • 22 April 2005
          • 7783

          #64
          Сообщение от Фома
          [Иак.2:19] .......................... и бесы веруют, и трепещут.
          То-есть прямо отвечать на вопрос не хотите.
          «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

          «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

          Комментарий

          • Topaz
            Вне деноминаций

            • 22 April 2005
            • 7783

            #65
            Сообщение от Фома
            Я не причислил . Бог избрал , избрание от призывающего.
            И что теперь? Бог избрал и ... Дальше что? Поставил вас кем? Апостолом?
            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

            Комментарий

            • Деня христианин
              Временно отключен

              • 31 May 2011
              • 1129

              #66
              И в какой момент происходит действительно настоящее Крещение, знает только Бог и тот кого Он крестил, при том... Иногда даже не сразу понимает это.

              Это ложное учение так как сказана явно цель крещения см. Деян. 2:38 Кто крестится с другой целью, тот не крестится единым христианским крещением, а просто мочится в воде не получая Духа Святого. Не всякое омытие в воде есть крещение во оставление грехов, а только то что совершается с правильной целью и верой.
              Поэтому кто еще не крещен. Горе им, непокоряющимся Евангелию Христову.

              Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

              Комментарий

              • Деня христианин
                Временно отключен

                • 31 May 2011
                • 1129

                #67
                Я обращаюсь к вам Топаз и Фома имейте совесть перестанте позорить христианство своими комментами друг к другу это было бы смешно но если неверующие войдут сюда то это будет стыд и позор всем нам.

                Комментарий

                • Topaz
                  Вне деноминаций

                  • 22 April 2005
                  • 7783

                  #68
                  Сообщение от Деня христианин
                  Я обращаюсь к вам Топаз и Фома имейте совесть перестанте позорить христианство своими комментами друг к другу это было бы смешно но если неверующие войдут сюда то это будет стыд и позор всем нам.
                  Друг, мы обсуждаем Написанное не нарушая правил форума, всё благопристойно и чинно.
                  «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                  «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                  Комментарий

                  • Topaz
                    Вне деноминаций

                    • 22 April 2005
                    • 7783

                    #69
                    Сообщение от Деня христианин
                    И в какой момент происходит действительно настоящее Крещение, знает только Бог и тот кого Он крестил, при том... Иногда даже не сразу понимает это.

                    Это ложное учение так как сказана явно цель крещения см. Деян. 2:38 Кто крестится с другой целью, тот не крестится единым христианским крещением, а просто мочится в воде не получая Духа Святого. Не всякое омытие в воде есть крещение во оставление грехов, а только то что совершается с правильной целью и верой.
                    Поэтому кто еще не крещен. Горе им, непокоряющимся Евангелию Христову.

                    Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
                    Как вы быстро всё ересью именуете. Не спешите? Скажите Дух в какой момент сходит? В момент выхода из воды? Как на Иисуса? Или как на Корнилия, когда и Пётр удивился? Так они получили Духа Святого ДО крещения в воде.

                    Цитата из Библии:
                    Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
                    45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                    46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
                    47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
                    48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


                    Да, а если вспомник про некого Симона, который был при Филиппе, он так же крестился, но Духа Святого не получил (моё мнение). Как и члены Иерусалимской церкви Анания с Сапфирой или по вашему они были рождены Свыше.
                    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                    Комментарий

                    • Фома
                      Отключен

                      • 31 August 2011
                      • 774

                      #70
                      Сообщение от Topaz
                      И что теперь? Бог избрал и ... Дальше что? Поставил вас кем? Апостолом?
                      Тебе самому придётся отвечать на этот вопрос . Как ты решишь : я твой апостол ?

                      Комментарий

                      • Фома
                        Отключен

                        • 31 August 2011
                        • 774

                        #71
                        Сообщение от Деня христианин
                        Я обращаюсь к вам Топаз и Фома имейте совесть перестанте позорить христианство своими комментами друг к другу это было бы смешно но если неверующие войдут сюда то это будет стыд и позор всем нам.
                        Кому будет стыдно ?

                        Комментарий

                        • express
                          Отключен

                          • 16 October 2010
                          • 2829

                          #72
                          Сообщение от Деня христианин
                          Родится от воды и Духа - это буквально от воды (крещения водой) и Духа. Все христиане с самого начала принимали так, то есть вся Церковь Христа сначала учила, как и Господь сказал ясные слова в отношении такого важного момента спасения, а не слова с другим смыслом...
                          Смотри, как эта простенькая задачка (для 1-го класса) решается (в одну трубу втекает, из другой вытекает...), но только не для тех, кто обольщён дьяволом (2Кор.4:3,4).

                          В Иоан.3:5 не сказано, что человек рождается свыше от крещения водой, там сказано "от воды". Значит, это место Писания можно толковать и как от водного крещения, так и от Слова Божьего, потому что в Писании вода часто символизирует Слово, например: "...Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (Еф.5:25,26).

                          Чтобы правильно толковать (не извращая Писания) необходимо найти подтверждение в Новом Завете какой-то точки зрения. Так вот, нигде (!!!) не сказано в Новом Завете, что человек рождается свыше от крещения водой, но от Слова Божьего сказано во многих местах Писания, например:
                          .
                          "восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18);

                          "как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек" (1Пет.1:23);

                          "ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор.4:15).
                          .
                          Значит, всякий, кто утверждает, что человек рождается свыше от крещения водой - нарушает заповеди Божии, потому что "добавляет к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствует сверх того, что написано (1Кор.4:6), что подтверждает, что он - лжец (сын лукавого) (1Иоан.2:4), которому участь в озере огненном: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).
                          Последний раз редактировалось express; 03 November 2011, 09:11 AM.

                          Комментарий

                          • Topaz
                            Вне деноминаций

                            • 22 April 2005
                            • 7783

                            #73
                            Сообщение от Фома
                            Тебе самому придётся отвечать на этот вопрос . Как ты решишь : я твой апостол ?
                            Извините, но сажать человека себе на шею не намерян. Потому не мой вы апостлол, да и не Его. Ибо признакам Его Апостолов вы не соотвествуете. В теме молит для страждущих вас не видно,что бы на деле явить силу и власть Апостольскую. А так, извращение Писания, да превозношение себя как нечто важное... Хорош не тот кто себя хвалит, а кого хвалит Господь и о ком СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ и подкрепляет его слова, последующими знамениями.

                            Цитата из Библии:
                            Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2 Кор. 12:12
                            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                            Комментарий

                            • express
                              Отключен

                              • 16 October 2010
                              • 2829

                              #74
                              Сообщение от Деня христианин
                              ...кто еще не крещен. Горе им, непокоряющимся Евангелию Христову. "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян.2:38).
                              Ну, что ты мелишь... Разве кто-то отрицает важность крещения? Нет, конечно! Водное крещение имеет важное значение в жизни верующего (потому что происходит отмежевание от греха) (Мар.16:16; Деян.2:38; Кол.2:12-13), но не первостепенное (не главное)! Павел по этому поводу говорил: «Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия... Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова» (1Кор.1:14-17). Главное значение Павел придавал не какому-либо обряду или таинству, а вере во Христа через благовествование (через которое люди рождаются свыше): «Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1Кор.4:15).

                              Комментарий

                              • Деня христианин
                                Временно отключен

                                • 31 May 2011
                                • 1129

                                #75
                                Вот вы и не хотите родится от слова которое говорит о том что крещение спасает. Экспресс ответь крещение спасает или нет.?

                                Комментарий

                                Обработка...