Иисус Христос Есть ТРОИЦА- Отец ,Сын и Святой Дух

[meningod 2]

у НИХ ДВА бОГА,ПЕРВЫЙ ИИСУС ХРИСТОС А ВТОРОЙ БОГ ОТЕЦ.

[весарионович]

Один Бог Отец и Один Господь Бог.

[Фокс]

у НИХ ДВА бОГА,ПЕРВЫЙ ИИСУС ХРИСТОС А ВТОРОЙ БОГ ОТЕЦ.

Это либо осознанная клевета, либо ваше невежество.
"Не должно говорить, что в трех лицах Божеской сущности суть три Бога, по самому имени Бог; но Бог один и один по тождеству сущности, к означению которой, как сказано нами, служит имя: Бог" (свт. Григорий Нисский)

[весарионович]

6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:6)

[meningod 2]

ОДИН БОГ НА УСТАХ А ДВА В ПОНИМАНИИ И В СЕРДЦАХ.
ЕСЛИ БОГ ОДИН ТОГДА ПУСТЬ ОБЪЯСНЯТ КТО ЕСТЬ БОГ ОТЕЦ А КТО ЕСТЬ БОГ СЫН

[весарионович]

Господь Бог явлен во плоти, прославив Бога Отца, Которого, никто не знал, как только под именем Господь Бог. Но это ничего не меняет, не в знании сей тайны, заключается спасение.

[Фокс]

ОДИН БОГ НА УСТАХ А ДВА В ПОНИМАНИИ И В СЕРДЦАХ.

А почему не три? И почему вы вообще так решили?

КТО ЕСТЬ БОГ ОТЕЦ А КТО ЕСТЬ БОГ СЫН

Свт. Амфилохий Иконийский:
"Итак, один Бог и Отец и Вседержитель.
И один Его истинный Сын, единородный Бог Слово, соестественный, совечный, единосущный, равный (Отцу), ничем не отличающийся от Отца, кроме того, что Он не есть Отец единородного Сына; Бог истинный от Бога истинного, Вседержитель от Вседержителя, Господь всех от Господа всех, Свет от Света, Единый от Единого, Совершенный от Совершенного, Всецелый от Всецелого, бесстрастно и превечно рожденный от Ипостаси Отца, не сотворенный; Которым все стоит (ср.: Кол.1:17); Кто есть Сила творческая и сохраняющая; Которого царствию не будет конца.
И один Дух Святой, соестественный, совечный, единосущный, неизменяемый, равный (Отцу и Сыну), ничем не отличающийся от Отца и Сына, кроме того, что Он не есть Отец или Сын, ибо Он не рождает Единородного и Сам не был рожден, но исшел, то есть исшел от Отца. Он не рожден и не сотворен. Он существует в Своей собственной Ипостаси. Он освящает, животворит, совершенствует и умудряет всякую разумную природу, видимую и умственную, и обновляет ее через Свое Крещение, и сынами Божиими делает нас по Своему милосердию. Ибо Он есть Бог истинный, говорящий через пророков и апостолов; Он - ни слуга, ни служитель (Божий), но помощник вместе с Богом, равный по действию и Творец по естеству. Он творит благие (существа) и совершает наравне с Отцом и Сыном; Своей Ипостасью Он всегда везде присутствует и следит за всем.
Нет трех Богов - да не будет! - но один (Бог) и один Господь. И не так, чтобы один был больше, другой меньше. И (один Бог) не по Слову, но по одному Божеству и согласию и царству. Вот что значит "один Бог".

[Sewenstar]

Затем, что Церковь давно определила, что учение это ложное, не апостольское и не христианское. Зачем пытаться спорить о том, о чем давным давно уже все решено?

То что называют Церковью, не всегда ей является...

Бог и человек.

Ну и славненько!
Не спорю...

Во Христе человеческое естество и Божеское.

Вот с этого момента поподробнее, плиз!

Что Вы подразумеваете под первым(человеческим) и вторым(Божьим)?
Как их отличить? И как обЪденяются?("неслитно-и нераздельно" - это не ответ, а уход от ответа; нужен подробный механизм.)

(очень бы хотелось услышать Ваше мнение, Вашими словами, а не цитатами предания.. если, конечно, можете так ответить)

[Фокс]

То что называют Церковью, не всегда ей является...

Мне ли этого не знать... Но если у вас есть конкретные факты, выкладывайте, а если нет, то это демагогия.

Что Вы подразумеваете под первым(человеческим) и вторым(Божьим)?

А что еще можно подразумевать под естеством в контексте каппадокийского богословия? Человеческое естество Христа - это Его человеческое тело и душа. Божественное естество - это сущность Триипостасного Божества.

"неслитно-и нераздельно" - это не ответ, а уход от ответа; нужен подробный механизм.

В Халкидонском догмате как раз-таки содержится максимально подробное объяснения, насколько это вообще возможно исходя из принципов апофатического богословия.

[meningod 2]

фОКС вы пишите-И один Его истинный Сын, единородный Бог Слово, соестественный, совечный, единосущный, равный (Отцу), ничем не отличающийся от Отца----------в таком случае почему когда я пишу что Иисус Христос это и есть Бог Отец ,вы меня обвиняете в ереси?
Кроме того вы пишите-Он существует в Своей собственной Ипостаси. Он освящает, животворит, совершенствует и умудряет всякую разумную природу, видимую и умственную, и обновляет ее через Свое Крещение, и сынами Божиими делает нас по Своему милосердию. Ибо Он есть Бог истинный, говорящий через пророков и апостолов; Он - ни слуга, ни служитель (Божий), но помощник вместе с Богом, равный по действию и Творец по естеству.

то есть вы же сами себе пртиворечите(или ваш святой противоречит)вы пишите Святый Дух есть Бог а потом далее решительно разбиваете это утверждение в пух и прах приводя это--но помощник вместе с Богом

Вы способны мыслить логически а не слепо и тупо догматически ,тем более основываясь на словах неких людей превратно понямающих Слово

[meningod 2]

Фокс а при чем тут капидокийское богословие? вам задали вопрос,что же вы уклоняетесь,или вы только злословить всех горазды?
Что значит трипостасного?это три личности или три сущности?Если три сущности то как у одного Бога могут быть три сущности?
У вас Бог получается трехголовый но с единым телом,это же чудище а Фокс?
Вы только догматами способны мыслить,а своей головы на плечах нет,не задумывались ли вы что ваши отцы далеко заблуждалисб в понятиях триединства?

[Фокс]

фОКС вы пишите-И один Его истинный Сын, единородный Бог Слово, соестественный, совечный, единосущный, равный (Отцу), ничем не отличающийся от Отца----------в таком случае почему когда я пишу что Иисус Христос это и есть Бог Отец ,вы меня обвиняете в ереси?

Потому что вы умышленно укоротили мою цитату, убрав из нее важное замечание:
"Ничем не отличающийся от Отца, кроме того, что Он не есть Отец единородного Сына"

то есть вы же сами себе пртиворечите(или ваш святой противоречит)вы пишите Святый Дух есть Бог а потом далее решительно разбиваете это утверждение в пух и прах приводя это--но помощник вместе с Богом

Да будет вам известно, что в терминологии Писания, когда речь идет о различных Божественных ипостасях, Богом называют Отца.

[/QUOTE]Вы способны мыслить логически а не слепо и тупо догматически ,тем более основываясь на словах неких людей превратно понямающих Слово[/QUOTE]
С чего вы взяли, что святитель Амфилохий превратно понимал Писание? Он-то в отличие от вас хотя бы говорил на языке Нового Завета.

[Sewenstar]

А что еще можно подразумевать под естеством в контексте каппадокийского богословия? Человеческое естество Христа - это Его человеческое тело и душа. Божественное естество - это сущность Триипостасного Божества.

Тело, -да. Согласен.

А Душа...
-у Него (было) две души?
Или:
-разве у Его Божественного Естества(с) не было Души?

Или была одна Душа на Двоих, разделенная сама в себе как у грешников, когда тело противиться Духу и часто одерживет верх над духом?

(под душой здесь я понимаю жизнь; живой разум (ум), имеющий волю: - либо некую свою волю-цель, либо подчиненный чье то воле)

Я думаю, что таки не рахделенная Душа,и Одна. Коей Он и связан с Отцом в Одно.

Иначе как можно говорить об одном Боге?

Я понимаю так, что человеческое естество - это плоть и душа физическая, жизнь которой в крови ее, как и у всех животных.
А Божие Естество - это Дух и Душа Духовная, рожденная от Духа - Дух.
Нефеш и Нешама.
Правильно, когда душа плотская, подчинена Духу, Его Воле, как это было с Христом, а не наоборот.

В Халкидонском догмате как раз-таки содержится максимально подробное объяснения, насколько это вообще возможно исходя из принципов апофатического богословия.

...не считаю, что старое обЪяснения, обязательно лучше нового, современного. (в пример научные законы, теории, аксиомы, которые последователи первооткрывателей, развили и изложили на понятном для многих языке)

[Фокс]

Фокс а при чем тут капидокийское богословие?

При том, что троическое богословие использует терминологию великих каппадокийцев, что необходимо учитывать при определении таких понятий как "естество", "сущность", "лицо", "ипостась" и т.д.

Что значит трипостасного?это три личности или три сущности?Если три сущности то как у одного Бога могут быть три сущности?

Триипостасного - значит имеющего три ипостаси. Ипостась - это лицо.

У вас Бог получается трехголовый но с единым телом,это же чудище а Фокс?

В отличие от вас, я не думаю, что у Бога есть тело или голова. Бог, знаете ли, есть Дух.

Вы только догматами способны мыслить,а своей головы на плечах нет

Чтобы "мыслить догматами" (не знаю, что это значит для вас) нужно иметь определенные способности и долго учиться, так что ваши оскорбления беспочвенны.

не задумывались ли вы что ваши отцы далеко заблуждалисб в понятиях триединства?

Нет, потому что Церковь Духом Святым уже давным давно признала терминологию великих каппадокийцев как оптимальную для объяснения Божественного бытия.

[meningod 2]

Потому что вы умышленно укоротили мою цитату, убрав из нее важное замечание:
"Ничем не отличающийся от Отца, кроме того, что Он не есть Отец единородного Сына"
Угу,вы прямо сыплите перлами остроумия и здравого смысла,значит хоть Сын и не отличается от Отца(что зачит что Он и есть Отец по логике)но все же Сын не есть Бог родивший Сына.Фокс вы сами то понимаете что пишите?
Дорогой мой Фокс не в Писании а в святоотеческой литературе,не путайте человеческие измышления со Словом.
Мне не интересен святитель Амфилохий,мне интересен Господь и Он является авторитетом для меня.
А может вам привести слова Господа о том что Он и есть Отец?Или в святоотеческой литературе такого нет?