Если праведность ваша не превзойдет...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lukoie
    иудей

    • 30 June 2011
    • 702

    #1

    Если праведность ваша не превзойдет...

    Здравствуйте.
    Хотел бы вот что узнать у христиан - в Евангелии есть фраза, вынесенная в заглавие - "если праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то..."
    Хотел бы знать, по каким критериям христиане измеряют достигла ли хотя бы их праведность, до уровня фарисеев и книжников и как узнать превзошла ли?
    Другими словами, что такое у вас "праведность", и как она измеряется?
    Спасибо.

    ЗЫЖ думаю не нужно напоминать что слушаетли Исуса не оперировали понятиями протестантизма 21го века, и эти самые слушатели понимали о чем идет речь, когда им говорили за "праведность"?
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #2
    Что то ты неровно дышишь к протестантам. Естественно, ересь 21го века не нужна для определения праведности, таки да. Да и не протестанская она вовсе как-бы. А неопротестанская она.
    Праведность - это образ жизни Христа, так вот фарисеи, как раз жили с неснятым покрывалом на глазах.
    Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,Рим.10:3
    Но, теперь мы живя Иисусом не только достигаем праведности действующими обетованиями по вере и благодати, но ещё и превосходим праведность книжников и фарисеев - ибо праведность Иисуса Христа превыше их праведности.
    дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.Рим.5:21
    Аминь.
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #3
      Для сравнения можно взят порядочного атеиста. Чем он живет? Руководствуясь гуманизмом, подчинившись общим законам нравственности- морали. У такого человека многое получается! Его можно назвать хорошим человеком, праведником в смысле дел человеческих. Но, есть предупреждение Бога: Человек в убытке! Этого атеист не может осознать до поры, до времени. Ему кажется, что все под силам его. Если он отступиться от своих благих принципов, то винит себя самого, моль дал слабинку... Если и дальше ничего не получается (а это точно произойдет в свое время), то может сказать: Я конченный человек! Или начнет лицемерить: Вокруг все козлы, так и надо ими обращаться (гуманизм требует?)...
      Вот истинным верующим поставлена планка: Надо превзойти в праведности! Это означает, что верующий должен быть более человеколюбивым нежели атеист- гуманист...
      Фарисеи ратовали за полное исполнение Моисеевого закона, не разделяя заповедей по степеням важности. Они забыли того, что Бог им говорил: Старайтесь держаться (исполнять) лучшего (в Законе)!
      Для них Христос был преступником закона, потому что говорил: Написано так, а я говорю...
      В итоге не договорились. Иисус говорит своим ученикам: Наше дело правее (по отношении учения фаресеев) и мы победим. Мы будем прославлят Бога больше, наш свет будет ярче, потому что мы ближе к истине... и делает вывод: Если ваша праведность не превзойдет их праведности, то вера ваша не настоящая!...
      Сегодня видим, что адепты иудаизма намного превосходят по праведности тех, кто называет себя христианином, несмотря на то, что остались в тех же позициях, что были во времена Христа. В чем дело? В тщетности той веры, которую они держат! Они давно забыли то, чему учил Христос...
      Такой верой точно не превзойдешь.
      Мир!

      Комментарий

      • Yelka
        Ветеран

        • 16 December 2003
        • 2812

        #4
        Сообщение от lukoie
        в Евангелии есть фраза, вынесенная в заглавие - "если праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то..."
        Непосредственно вслед за этими словами Христос приводит развернутый перечень сравнительных ситуаций, в которых раскрывается разница уровней ветхозаветной и новозаветной праведности.

        Вместо запрета убивать - заповедь, раскрывающая убийственность всякого гнева. Вместо запрета прелюбодеяния "делом" - заповедь, свидетельствующая о возможности "прелюбодеяния в мыслях". И так далее...

        Если обобщить, то Ветхий Завет регламентирует внешнее поведение, а Новый Завет ориентирует на очищение, исправление внутреннего состояния души.
        Последний раз редактировалось Yelka; 01 July 2011, 06:39 PM.

        Комментарий

        • Валерий Тверитн
          дополните мою радость

          • 30 June 2011
          • 2203

          #5
          ПРАВЕДНИК--di/kaiov праведный
          (1 .правильный, истинный, правдивый;
          2 . справедливый, честный;
          3 .чтущий законы, живущий по законам, не погрешающий против законов,
          законный);

          20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
          (Матф.5:20)
          ---------------
          Какую же праведность имели фарисеи?
          ...обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
          6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный....(Фил.3:5,6)
          ...Они в точности исполняли всё... кроме "возлюби и не пожелай". Т.е. внешняя сторона их жизни была безупречной, но внутри(а Иисус это видит) полны грязи, которая пи определённых обстоятельствах выходит наружу.
          Какую праведность ожидает от нас Бог?---и ВНУТРИ и СНАРУЖИ!

          Современные "фарисеи", уверенные в спасении, говорят--"Не смотри на мои дела--они грешные, зато сердце очищено Хтистом"
          Но так ли это? ----"...ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
          (Матф.15:19)

          ------Если рассуждать о праведности мы можем взять одно из значений греческого слова в зависимости от того. что мы хотим подтвердить. И хотя оба его значения имеют место в жизни верующего-ОПРАВДАНИЕ(отмена долга за ПРЕЖНИЕ грехи- это вменённая праведность) и ЗАКОННОСТЬ(не ветхозаветная, а новозаветное соблюдение заповедей Христа).
          ........9 и найтись в Нем не со своей праведностью, которая от закона, но с той, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;

          Праведность Христова это та праведность в которой ходил Он.
          29 Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.(1Иоан.2:29)
          3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
          4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
          (1Иоан.3:3,4).
          Прежняя праведность Павла была от закона Моисея. В этой праведности он хулил Христа, когда гнал церковь. Вообще-то это был и не Моисеев закон, потому, что на Моисеевом седалище воссели книжники и фарисеи, перекручивая его под свою греховность.

          И для того, чтобы жить этой праведностью(как Он) нужна СИЛА- " Благодать нетварная Божественная сила или действие, в котором Бог являет Себя человеку, преодолевающему с его помощью грех и достигающему соединения с Богом..............10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его..........
          Есть ещё одно дополняющее определение: Благодать это способность данная Богом для святой жизни.
          имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
          но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
          Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

          Комментарий

          • svobodnii
            Ветеран

            • 02 August 2010
            • 1056

            #6
            Сообщение от lukoie
            Здравствуйте.
            Хотел бы вот что узнать у христиан - в Евангелии есть фраза, вынесенная в заглавие - "если праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то..."
            Хотел бы знать, по каким критериям христиане измеряют достигла ли хотя бы их праведность, до уровня фарисеев и книжников и как узнать превзошла ли?
            Другими словами, что такое у вас "праведность", и как она измеряется?
            Спасибо.

            ЗЫЖ думаю не нужно напоминать что слушаетли Исуса не оперировали понятиями протестантизма 21го века, и эти самые слушатели понимали о чем идет речь, когда им говорили за "праведность"?
            Законом не оправдается никакая плоть, и праведность фарисеев- исполение и соблюдение закона. Превзойти праведность фарисеев может только Бог , который распял грех на кресте плотию своею. Сила греха Закон и это праведность Закона, которая убивает. А мы знаем что без пролития крови не бывает прощения грехов, и Кровь Иисуса Христа искупила всё человечество от греха заключённого под Законом. Поэтому своею плотию Иисус пригвоздил Закон на крест, и Силою Божией воскрес даровав Человеку жизнь вечную, "сия есть жизнь вечная да знаем Тебя Единного Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа." Бог оправдывает человека через Сына Своего Иисуса, Он есть Христос, Сей Сын мой возлюбленный в котором Моё благоволение. Бог явил нам свою ЛЮБОВЬ через Сына Своего Иисуса, даром, не от дел, и ПРИНЯВШИМ Его даровал власть быть чадами Божьими, не от плоти рожденные, но от Духа. Теперь кто не под Законом, тот под Благодатью, а значит дарованна праведность от Самого Бога, праведность Самого Иисуса Христа. Аминь.
            Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

            Комментарий

            • Валерий Тверитн
              дополните мою радость

              • 30 June 2011
              • 2203

              #7
              Если праведность нам дана
              то она должна быть видна
              и не только в наших словах
              а во всех совершенных делах!

              ".....терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
              (Иак.1:4)
              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

              Комментарий

              • svobodnii
                Ветеран

                • 02 August 2010
                • 1056

                #8
                Сообщение от Валерий Тверитн
                Если праведность нам дана
                то она должна быть видна
                и не только в наших словах
                а во всех совершенных делах!

                ".....терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
                (Иак.1:4)
                Дело Божие веровать в Того, Кого Он послал. "Непрестанно держитесь исповедания Божия. Пребудьте в Имени Моём."
                Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                Комментарий

                • Валерий Тверитн
                  дополните мою радость

                  • 30 June 2011
                  • 2203

                  #9
                  19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                  20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
                  21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                  22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                  (Иак.2:19-22)
                  имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                  но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                  Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                  Комментарий

                  • Игорь Голаев
                    Отключен

                    • 01 October 2008
                    • 7493

                    #10
                    28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                    29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                    (Рим.2:28,29)

                    Фарисеи только по наружности были праведны, тогда как по внутреннему человеку были противниками истины.
                    Превзойти праведность фарисейскую, это значит быть по внутреннему человеку таким. каким требует Божия праведность.

                    Иметь праведность по внутреннему человеку можно только через веру, а не через дела закона.

                    Комментарий

                    • Yelka
                      Ветеран

                      • 16 December 2003
                      • 2812

                      #11
                      Сообщение от Валерий Тверитн
                      Современные "фарисеи", уверенные в спасении, говорят--"Не смотри на мои дела--они грешные, зато сердце очищено Хтистом"
                      А как бы вы определили само это состояние - "фарисейство"?

                      Если учесть оба варианта фарисейства - верхозаветное и новозаветное...

                      Сформулировать словом - это значит проникнуть в суть...

                      Комментарий

                      • Валерий Тверитн
                        дополните мою радость

                        • 30 June 2011
                        • 2203

                        #12
                        Истоки ВЗ фарисейства чисты и направлены были на достижение чистоты и святости посредством исполнения заповедей ВЗ и подзаконных постановлений не нарушающих его. То, что они СТАРАЛИСЬ это факт, но не все достигли совершенства.Евр.12:23. И многие из них пренебрегли внутренней(духовной) святстью. Так что снаружи казались чистыми, а внутри полны нечистот.

                        НЗ фарисеи или "неофарисеи" как бы направляют своё упование на исполнение духовной(внутренней) части святости, пренебрегая ВНЕШНЕЙ практической, забываяя о том, что внешние наши дела это выражение нашей внутренней сущности.---"...ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления.... "-(Матф.15:19) И не обязательно эти "большие" грехи, даже за глупую шутку возмездие-СМЕРТЬ

                        Вывод: чистое фарисейство это жить по заповедям Христа в духе и истине.
                        Мнимое фарисейство(в кавычках "!") это самообман.
                        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                        Комментарий

                        • Kir
                          Ветеран

                          • 17 June 2011
                          • 1189

                          #13
                          Сообщение от svobodnii
                          Законом не оправдается никакая плоть, и праведность фарисеев- исполение и соблюдение закона. Превзойти праведность фарисеев может только Бог , который распял грех на кресте плотию своею. Сила греха Закон и это праведность Закона, которая убивает. А мы знаем что без пролития крови не бывает прощения грехов, и Кровь Иисуса Христа искупила всё человечество от греха заключённого под Законом. Поэтому своею плотию Иисус пригвоздил Закон на крест, и Силою Божией воскрес даровав Человеку жизнь вечную, "сия есть жизнь вечная да знаем Тебя Единного Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа." Бог оправдывает человека через Сына Своего Иисуса, Он есть Христос, Сей Сын мой возлюбленный в котором Моё благоволение. Бог явил нам свою ЛЮБОВЬ через Сына Своего Иисуса, даром, не от дел, и ПРИНЯВШИМ Его даровал власть быть чадами Божьими, не от плоти рожденные, но от Духа. Теперь кто не под Законом, тот под Благодатью, а значит дарованна праведность от Самого Бога, праведность Самого Иисуса Христа. Аминь.
                          Аминь! праведность, которая выше праведности книжников и фарисеев может быть только через веру в Иисуса Христа. Мы получили оправдание даром, по благодати Его!
                          Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. (Гал.3:6)
                          Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                          Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #14
                            Сообщение от Kir
                            Аминь! праведность, которая выше праведности книжников и фарисеев может быть только через веру в Иисуса Христа. Мы получили оправдание даром, по благодати Его!
                            Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. (Гал.3:6)
                            Вера это дар Божий и обетование во Христе, а обетования принадлежат Церкви Христовой, а не энтузиастам
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • Валерий Тверитн
                              дополните мою радость

                              • 30 June 2011
                              • 2203

                              #15
                              Сообщение от Kir
                              Мы получили оправдание даром, по благодати Его!
                              Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. (Гал.3:6)
                              21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                              22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                              (Иак.2:21,22)

                              1 Нам даровано ВСЁ для БЛАГОЧЕСТИЯ
                              Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира.
                              (Иак.1:27)
                              хранить себя---thre/w
                              охранять, оберегать, стеречь, блюсти, содержать под стражею;
                              перен. соблюдать, хранить, исполнять;
                              ----
                              благочестие--eu'se/beia
                              благочестие, благоговение, почтение (к Богу)
                              благоговение;---fo/bov
                              страх, ужас, боязнь, опасение, благоговение
                              -----------------------------------------------
                              2 Наше внешнее благочестие выражается в делах веры--ДОБРОДЕТЕЛИ .----(нравственное) совершенство, превосходные качества, добродетель, благородство.Именно это значение слова с греческого.
                              8 Если это.......
                              (т.е. в вере--добродетель, в добродетели--рассудительность....терпение--.u;pomonh/
                              , выдержка, стойкость, постоянство, перенесение (трудностей), выносливость;.....)
                              ........в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
                              Слово есть говорит о том, что процесс освящения должен иметь законченый плод--СВЯТОСТЬ Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                              (RST Рим.6:22)
                              9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.(RST 2Пет.1:8,9)
                              Оправдание, полученное по вере не действительно, если нет добродетели.
                              Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,(RST Евр.10:26)
                              Это касается тех кто знает, что нельзя и продолжает грешить как бы не имея силы и мудрости.
                              ------------------------------------
                              3 Одно из главных обетований--войти в царство Иисуса имеет УСЛОВИЕ 1Пет 5-10.
                              Другое обетование, входящее в условие главного ; так поступая, никогда не преткнетесь,(RST 2Пет.1:10)
                              претыкаться,--- ptai/w
                              1. перех. сталкивать, поражать, опрокидывать;
                              2. неперех. спотыкаться,ошибаться, согрешать;
                              возм. терпеть поражение, погибать, разрушаться.
                              Кто соблюдает весь закон и СОГРЕШИТ в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.(RST Иак.2:10)
                              Здесь употреблен тот же глагол.
                              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                              Комментарий

                              Обработка...