ОТ БАПТИЗМА К ПРАВОСЛАВИЮ

[Полиграф П.]

Frelst

Да вы шооо!? А я то из лесу вышел, думал глаз у человека дергается.

Ничего, бывает!

Да все уже давно решено. Если мне говорят что Апостолы - это соль(а мне мама, когда готовила показывала как настоящая соль выглядит), но я понимаю что они выглядят не как соль и в суп их не добавишь, то я понимаю, что это иносказательно. А если мне говорят, что хлеб - это мясо(в английском "flesh"),

Тело имеется в виду, а не мясо.

а вино - это кровь (понятия относящиеся к материальной категории, которые в отличие от духовных можно пощупать и потрогать),то я понимаю, что либо это говорится иносказательно, либо меня не за того принимают(это мягко говоря).

Если Вы такой благоразумный материалист, как в Бога до сих пор верите? Он ведь не материален. Как думаете, может рассказы о Боге - это тоже иносказание, а? О том, как Он раздвинул воды Красного моря, ведь не может же такого быть? Да и Сам Христос, Бог и Человек одновременно, как такое может быть? Не иначе, следует понимать иносказательно. Интересное у Вас богословие получается.

А вообще, тут не тема для обсуждения евхаристии. Можете зайти в тему "Православные обряды и таинства" или как она там называется. Буду рад видеть.

Хорошо.

Вы не расстраивайтесь, Церковь всегда готова принять вас назад в лоно Свое. Все что вам нужно - это признать свой грех(-и) и раскаятся.

А Вы можете привести пример человека, который ушел из баптизма в другую церковь, а потом вернулся назад? Я о таких не слышал.

[Frelst]

Ничего, бывает!

Это опять подмигивание?!

Если Вы такой благоразумный материалист, как в Бога до сих пор верите? Он ведь не материален.

Зато проявляет Он Себя очень даже материально. Вон мир сотворил: звездочки там разные, травку(не подумайте о конопляной), зверушек там разных, людей. Христа тоже люди видели и руками своими трогали. Даже воскрес он не духовно, а очень даже материально.

И когда Он мое сердце изменяет, я это тоже вижу.

Как думаете, может рассказы о Боге - это тоже иносказание, а? О том, как Он раздвинул воды Красного моря, ведь не может же такого быть? .... Не иначе, следует понимать иносказательно.

А по-вашему, Бог просто сказал, что раздвинул море и все "верой приняли" что оно раздвинутое? А особо неверующим Бог показал мясо, ой.... раздвинутые воды моря, а потом ....

Или объяснять ничего не надо было, и так всё и для всех было очевидно, что воды разошлись? Мне кажется, тут иносказания излишни.

А Вы можете привести пример человека, который ушел из баптизма в другую церковь, а потом вернулся назад? Я о таких не слышал.

Что ж, жаль, остается уповать только на милость Божью к Вам.

[Полиграф П.]

Это опять подмигивание?!

Как вы догадались?

Зато проявляет Он Себя очень даже материально. Вон мир сотворил: звездочки там разные, травку(не подумайте о конопляной), зверушек там разных, людей. Христа тоже люди видели и руками своими трогали. Даже воскрес он не духовно, а очень даже материально.

Надо же! В звездочках и травке Бога видите, а в Евхаристии нет. Странно.
И Христа видели материально - да, а вот Бога в нем могли увидеть лишь верой. Так и у Вас, без веры - это только хлеб и вода, просто воспоминание.

И когда Он мое сердце изменяет, я это тоже вижу.

А как Вы видите? Любой врач Вам подтвердит, что физически оно осталось тем же, но Вы убеждены, что изменилось. Так и в Причастии.

Или объяснять ничего не надо было, и так всё и для всех было очевидно, что воды разошлись? Мне кажется, тут иносказания излишни.

Но Вы-то не видели, так? Но верите тому, что сказано. Так и Богу поверьте, что это Плоть и Кровь, а не пытайтесь рассуждать плотски.

Что ж, жаль, остается уповать только на милость Божью к Вам.

Как Вы самонадеянны.

[Frodo]

Товарищи, есть тема про православные таинства, тут - про конкретную книгу! Ну, чево вы, а?

[Полиграф П.]

Товарищи, есть тема про православные таинства, тут - про конкретную книгу! Ну, чево вы, а?

П почему только православные? Разве только у православных в Причастии Тело и Кровь? Есть ведь еще католики и лютеране.

[Frelst]

П почему только православные?

Потому что тема так называется: http://www.evangelie.ru/forum/t30574-15.html

[Анна 83]

Что касается гос.ресурсов.

Возьмем наружную рекламу. Перетяжки и щиты в Вашем городе видели? Если баптист захочет написать на них, что-то вроде "Христос воскрес!", то он должен будет заплатить из своего кармана. Если православный, то это называется социальная реклама и уже из кармана РПЦ ничего не убудет. Это называется воровство. Вы воруете деньги у владельцев рекламных конструкций, которые могли бы разместить на месте рпцэшной рекламы коммерческую и заработать на этом деньги. И имеют право на это, потому что это их бизнес.

Эфир на ТВ. Если протестант хочет проповедовать через СМИ, то он платит за время передачи. Если православный, то это называется культурно-просветительская работа и оплата идет за счет государства. Это называется "снюхались с властью", тогда как Господь Иисус Христос ясно и понятно сказал: кесарю - кесарево, Богу - Божье.

И еще такой момент. Вы, РПЦ, не проповедуете. Вы обманываете народ своими бредовыми сказками типа "Федорино горе". Вы ищете свою целевую аудиторию, чтобы те, обратившись в православие (заметьте не в христианство), принесли в "дом божий". Что? - Бабло, вестимо.

.

Коми,а вы,кажется завидуете!Кстати ,это еще раз подтверждает,что подсознательно люди в России больше доверяют ПЦ,а не вам.А харизматы просто лучше спонсируются из-за бугра.Значит-Россия остается православной страной,а все баптисты-просто пиявки на ее теле.

[Полиграф П.]

Потому что тема так называется: http://www.evangelie.ru/forum/t30574-15.html

Я не об этом. Я спрашиваю, почему вы отсылаете именно в эту темы, я ведь не говорю именно о Православии.

[Анна 83]

Дорогие Фродо,Фрельст и Георгий!
Вы прям в один голос пытаетесь меня заверить,что баптисты мягкие,белые и пушистые.Как вы и сами не отрицаете,баптистских общин много,направлений тоже и каждый дует в свою ду-ду. Я же лишь пыталась рассказать,с чем приходили в то короткое время,что я присутствовала в Миссионерском отделе,люди,с чем прибегали заплаканные родственники.И то ,с какой злобой и яростью,правда часто прикрытых улыбкой,(которая слетала через пару минут) встречали баптисты группу православной молодежи с плакатами в руках.
А вообще-то главные различия в нашем богомыслии ,конечно,богословские,а не личные.
Что касается веры отцов-я думаю,вы поняли ,про что речь идет и не прикидывайтесь потомственными шаманами.Правосавию на Руси много лет,а вот сектанству поменьше будет.

[Полиграф П.]

Коми,а вы,кажется завидуете!Кстати ,это еще раз подтверждает,что подсознательно люди в России больше доверяют ПЦ,а не вам.А харизматы просто лучше спонсируются из-за бугра.Значит-Россия остается православной страной,а все баптисты-просто пиявки на ее теле.

Конечно, люди в России больше доверяют РПЦ, это факт. Но вопрос в том, почему это так? И честный ответ будет не в пользу РПЦ. Поскольку люди в России просто ничего не знают о других конфессиях, просто доверяя "образу врага", который им рисуют. А рисуют, честно говоря, чаще всего искаженно, как и положено в карикатурах.
Причем, искажают все. Православные искажают образ баптизма, баптисты искажают образ православия.

[Анна 83]

----------

[komi]

Коми,а вы,кажется завидуете! Кстати ,это еще раз подтверждает, что подсознательно люди в России больше доверяют ПЦ, а не вам. А харизматы просто лучше спонсируются из-за бугра.

Анна, я не завидую, просто привела факты. Мы все еще живем в светском государстве, а не в православно-исламском. Прошу это запомнить.

Значит-Россия остается православной страной, а все баптисты-просто пиявки на ее теле.

Вы слышали о гирудотерапии? Здесь можно почитать: Все о гирудотерапии (лечение пиявками)

[нинапри]

Когда пиявки ставят, это тяжелый случай. Знать тело ОЧЕНЬ БОЛЬНОЕ.

[komi]

Полиграф П.

komi
А что тут опровергать? Господь говорит: "примите, ядите, сие есть Тело Мое (...) сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови; сие творите (пейте Кровь и еште Тело).... в Мое воспоминание (...) Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней (а не против хлеба и вина)" (1Кор. 11 гл.)

Полиграф П., именно так. Вы абсолютно правы. Только хлеб и вино как раз и символизируют Тело и Кровь Христа. Надеюсь, Вы не будете настаивать на том, что во время Причастия Вы едите мясо и пьете кровь.

Ну, даже если брать только крещение и причастие, то в баптизме, хоть формально и называется это Таинствами, но по сути ими не является. Ибо, что таинственного в употреблении хлеба и вина, или в обещании Богу доброй совести?

Вы же прекрасно знаете, что хлеб и вино, оставаясь по составу хлебом и вином, становятся Телом и Кровью Христа - в этом и тайна. Народ не понимал этого, поэтому первых христиан обвиняли в каннибализме.

И когда Вы принимаете Святое водное крещение, тоже прекрасно знаете, что крещение это "не плотской нечистоты омытие", а тайна Вашего погребения для греха и воскресения для Христа.


Georgy

Аня, у Вас такое мягкое и смирённое имя, но кто Вас сей несусветной агитке научил?

Сексолог, ой... сектолог Александр Дворкин.


josh

Термокружку-эт Вы зря . Неприхотливая и очень полезная вещь, и кофе много входит. Сам поутру с такой езжу по городу.

Тогда это был очень нужный шаг для меня. А термокружка, действительно, полезная в хозяйстве весч


Римлянин

Коми:
Это поступок, Коми. Без прикрас. Всё это было слишком иконично для вас?

Ага. С тех пор не приемлю иконы

[Priestess]

Причем, искажают все. Православные искажают образ баптизма, баптисты искажают образ православия.

Правильно. Чтобы иметь действительно верное представление о какой-либо конфессии или деноминации, нужно самому стать частью её (я имею ввиду не внешнюю принадлежность).