ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!!

[nickoyan]

Хорошо, благодаря Библии мы увидели цель - властвовать, выражая Бога - так?
Что мы должны делать для этого? сейчас, завтра?....

Разрешите мне ответить на два Ваших последних поста одной цитатой из
Писаний:
"Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа"...(2Петр.1:3-11)...

Бог ещё в Эдемском саду хотел, чтобы Адам и Ева - стали причастниками
Божеского естества, и им нужно было лишь вкусить от древа жизни, но они
к великому сожалению - выбрали иной путь...

С миром, во Христе Иисусе!

[Галиночка]

Хорошо, благодаря Библии мы увидели цель - властвовать, выражая Бога - так?
Что мы должны делать для этого? сейчас, завтра?....

Уважаемый, а уж после грехопадения, владычество над землей захватил сатана, змей древний,
ибо "кто кем побежден тот тому и раб". (2Петр.2:19 ч2)

А для грешного человечества теперь создан Великий План Спасения.
Вот теперь и надо правильно понимать его сущность, в чем она ???

[blueberry]

ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!!

YouTube - РР*РРЎРќР�РЎР¬ Р¦РР*РРРР¬ !!! ...

"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся...
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят"...(Мф 5:6,8)...

"Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их"...(Лк.6:25,26)...

Мир и благодать всем, неизменно любящим Бога, и ходящим путями Его!

Дорогой Никоян, столько глаголящих и призывающих, почему же в них не видно Бога, не видно духа Христова, не видно плодов духовных?

Почему эти проповедники, и что в клипе, похожи на одержимых? Куда делись кротость и смирение и покаяние и доброчестие? Разве могут проповедники пробудить кого, прежде не пробудившись сами? Вот такой вот у меня вопрос.

Такое впечатление, что проповедники пробуждают истерию и беснование, со сцены.

[Богочеловек]

Разрешите мне ответить на два Ваших последних поста одной цитатой из
Писаний:
"Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа"...(2Петр.1:3-11)...

Бог ещё в Эдемском саду хотел, чтобы Адам и Ева - стали причастниками
Божеского естества, и им нужно было лишь вкусить от древа жизни, но они
к великому сожалению - выбрали иной путь...

С миром, во Христе Иисусе!

Огромное спасибо Вам за ответы nickoyan, особенно за последнюю часть про дерево жизни.... Очень известная всем картина, но как поверхностно я её понимал совсем недавно...Вот этим и хотелось поделиться....
Итак, замысел Божий. Если кто-нибудь скажет определенно, что знает его - только останется в недоумении пожать плечами, кто понял Бога???
Но что-то Он раскрывает человеку в Своем писании, и в первую очередь - дерево жизни!
Я давно думал, что Бог сотворил человека абсолютно свободным, очень способным и умственно развитым, что даже дал право выбрать между столь "важных" деревьев.... и не видел, что человек ИЗНАЧАЛЬНО был сотворен ЗАВИСИМЫМ !!! И зависимость эта выражена в ПИТАНИИ!
И сегодня если человек кушает - он живет..., нет - "вмер" - мы с вами зависимые от питания люди! Это ФАКТ!
Бог дал Адаму возможность выбора не учения, не доктрины, не обилие личностных мнений. Это скорее похоже на нас, сегодняшних... Уж мы-то Адама "просветили" бы и научили по-полной, нагромоздив его наказами и указаниями на ВСЕ случаи жизни!!! Но Бог поступил по-Божьему, в Своем величии, мудрости и ..... простоте по отношении к человеку. Он сказал Адаму - все, что я хочу от тебя - это чтобы ты КУШАЛ!!! И выбери источник питания сам!

Далее мы знаем, что произошло - но ПРИНЦИП сохранился.... Человек, отвергнув питание жизни причастился через вкушение смерти! Но исчезла ли потребность "правильного" питания???
Показательна картина в Исходе, когда Божьему народу Бог дал питание в виде манны. Народ выйдя из Египта был "составлен" из Египетской еды, но Бог 40 лет кормил его манной, меняя его состав. Кто сегодня из нас не знает, что манна - это прообраз Христа? Но кто знает, как это знание использовать практически?
Я не смогу здесь полно представить свое виденье Божьего спасения, но главное хочу показать.
Помните Ин.7:39, когда Иоанн написал: "... ибо Духа еще не было, потому,что Иисус еще не был прославлен.." Многие годы богословы бьются над " Духа еще не было"... Святой Дух был всегда... о чем писал Иоанн???
И тут Галиночка мы приходим к осмыслению Божьего плана спасения человека. Коротко:
1. Нужно различать аспект ЮРИДИЧЕСКОГО спасения, когда Бог став человеком согласно своему замыслу умер за человека, так искупив человека от "... плата за грех - смерть.." !!! Слава Господу за наше искупление!!! За нашу веру в этот ФАКТ!! И в воскресении Христос стал животворящим Духом, принимая который в свой человеческий дух мы возрождаемся к вечной жизни! Все - мы спасены окончательно и безповоротно!!! Дух с нашим духом - гарант нашего спасения!
2. Но немаловажно понимать ОРГАНИЧЕСКИЙ аспект спасения. Получив Христа как Жизнь ( исполнилось желание Бога, чтобы человек вкусил от дерева жизни!!!) мы, тем не менее не перестали быть грешниками по составу и житию ( как выходцы из Египта ) и нам требуется долгий процесс преобразования не за счет нашего хорошего поведения и человеческой любви к ближнему и Богу ( а так-же еще 1000 "...нам необходимо..." в человеческих учениях и преданиях), а за счет НАДЛЕЖАЩЕГО питания.
И только теперь мы можем осознать, что Бог "приготовил" Себя как Духа, в который вошли человеческая жизнь Христа, Его смерть, воскресение... и сегодня в этом Духе есть ВСЕ питательные элементы, чтобы человек смог избавиться от той греховной природы и жизни, которая в нас. Это под силу ТОЛЬКО Божественно жизни, которую мы едим как "живой хлеб" слова Библии и пьем "живую воду" животворящего, приготовленного Духа в молитве и призывании Имени Господа!!! Вот вам действительность и практичность Евангелия от Иоанна 6 главы!!! Каждый день пребывая в молитве и Слове мы питаемся самой лучшей пищей, которая нас делает сначала детьми, потом сыновьями, затем юношами и отцы - 1 Ин.2:12-14. Рост этой жизни в нас подтвержден "документально"
Поэтому Бог не давал НИКАКИХ учений Адаму, зная что Жизнь дерева жизни ( Христос) способна все свершить в нас, подчинить нашу личность Личности и сделать нас совершенными в глазах Бога. Это дерево жизни будет и в Новом Иерусалиме расти по обе стороны реки жизни!!!

Вот и ответ на мой вопрос. Замысел Бога по отношению к человеку заключен в желании Бога, чтобы человек ел и пил Его как Жизнь, Спасение и Божью Славу - и тогда Бог обретет и дом и Свое выражение во вселенной.
Кто из форумчан способен увидеть и принять ЭТО??? Если бы христиане увидели, что ВСЕ их учения и Предания - суть мусор и нечистота в сравнении с Божьим "меню" в учении Христа и Его апостолов - скольких проблем бы могли избежать и сколько человеческих жизней сохранить???
Спасибо Тебе, Господь за лучшую "поваренную" книгу, где описан процесс "приготовления" Триединого Бога, чтобы стать Спасением и Жизнью для человека!! Слава Ему!!!

[Галиночка]

Уважаемый, Богочеловек, позвольте НЕ согласиться с вашими выводами.
"Не хлебом единым будет жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Господних". Матф.4:4

А насчет ДРЕВА ЖИЗНИ, то об этом ясно сказано в Откр.22:14.
" Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

Так что доступ к дереву жизни был и будет доступен только тем, кто соблюдает Закон Божий !!!!!!

Человек НЕ был создан бессмертным, чтобы жить он должен был есть листья с дерева жизни.
А когда Адам и Ева согрешили, нарушив Небесную Конституцию, вот сразу же к этому дереву,
и был и поставлен херувим с пламенеющим мечом, чтобы охранять это дерево. Быт 3:24.
А они нарушили: 1-ю заповедь, 5-ю, 8-ю, 10-ю заповеди этой Конституции для всей Вселенной,

Вот Великий План Спасения и был дан по причине нарушения Конституции, что Сын Божий сойдет на землю, чтобы Своей жизнью доказать возможность его исполнения в человеческой плоти и оплатит Своей Жизнью иск нарушенного Закона, умерев Сам на кресте за грешное человечество.
"Ибо все по закону очищается кровью, и без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

[Богочеловек]

[QUOTE=Галиночка;2598332]

Человек НЕ был создан бессмертным, чтобы жить он должен был есть листья с дерева жизни.

Вы не знаете предмет обсуждения или что-то напутали? Начало в Бытии, Откровение - исполнение замысла. Или вам с конца удобнее начальный замысел рассматривать??? Как и стоматологу через ж... зубы лечить???

А когда Адам и Ева согрешили, нарушив Небесную Конституцию?????, вот сразу же к этому дереву,

Вы о чем???? Типа собственные Предания изобретаете??? Адрес, ссылки???

и был и поставлен херувим с пламенеющим мечом, чтобы охранять это дерево. Быт 3:24.
А они нарушили: 1-ю заповедь, 5-ю, 8-ю, 10-ю заповеди этой Конституции для всей Вселенной?????,

Нет слов!!!!

Вот Великий План Спасения , что Сын Божий сойдет на землю, чтобы Своей жизнью доказать возможность его исполнения в человеческой плоти и оплатит Своей Жизнью иск нарушенного Закона, умерев Сам на кресте за грешное человечество.
"Ибо все по закону очищается кровью, и без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

Вы всего лишь осветили аспект ЮРИДИЧЕСКОГО спасения, о чем я писал выше. Следовательно ОРГАНИЧЕСКИЙ аспект для вас неведом, поэтому столько "оригинала" в ваших постах. Не смешно...

[nickoyan]

Дорогой Никоян, столько глаголящих и призывающих, почему же в них не видно Бога, не видно духа Христова, не видно плодов духовных?

Почему эти проповедники, и что в клипе, похожи на одержимых? Куда делись кротость и смирение и покаяние и доброчестие? Разве могут проповедники пробудить кого, прежде не пробудившись сами? Вот такой вот у меня вопрос.

Такое впечатление, что проповедники пробуждают истерию и беснование, со сцены.

Мир вам, blueberry! Вспомните пожалуйста, многие ли увидели Бога в жизни Христа?... Многие ли поверили в Его божественность?... Многие ли приняли и уверовали в Него?... Не гворили ли что бес в Нем?...
Христос говорил: не судите по наружности, но судите судом праведным... Как вы думаете, как выглядел Христос, выгоняя торгующих из храма?...
Как Он выглядел когда обличал книжников и фарисеев?... Как вы думаете
выглядит Бог, когда гневается на нечестие и грех народа Своего?...
Впрочем можете не отвечать на эти вопросы мне, но лучше вопросите Самого
Христа, и Он ответит вам Духом Своим, ибо всякий ищущий и жаждущий правды - найдет её... С миром Божьим, во Христе Иисусе!

[blueberry]

Мир вам, blueberry! Вспомните пожалуйста, многие ли увидели Бога в жизни Христа?... Многие ли поверили в Его божественность?... Многие ли приняли и уверовали в Него?... Не гворили ли что бес в Нем?...

Видите, дорогой никоян, какова премудрость? Люди, вспоминая Христа, пойдут и за бесами.

[JURINIS]

Видите, дорогой никоян, какова премудрость? Люди, вспоминая Христа, пойдут и за бесами.

Поэтому Христос говорил идти за Ним, неся свой крест.

[JURINIS]

Церковь в Санкт-Петербурге.
Мы бодрствуем.

Церковь в Запорожье жива и бодрствует.

[blueberry]

Поэтому Христос говорил идти за Ним, неся свой крест.

Крест это достаточно удивительное явление. Сегодня немало людей готовы идти на смерть ради Иисуса. Из совершенно разных конфессий и учений. Готовы отдать свою жизнь когда вопрос встанет со Христом вы или нет. И Православные, и Баптисты, и Католики, и Свидететели Иеговы - готовы отдавать жизни за Иисуса.

Но эти люди, которые готовы идти на смерть, как часто они пренебрегают милостыней когда рядом нищенствуют и умирают их ближние? Как часто эти люди держатся за маммону, не желая раздавать имения? Как часто являют дух противления всякому Божиему побуждению, являют грубость и жестокость лицемерие и многие другие плоды в своей жизни?

Люди ведут себя очень странно, дорогой Юринис. Люди самоотверженны и в то же время жестоковыйны. Если человек готов отдать свою жизнь - то почему бы ему не отдавать и то малое, что Отец мой небесный посылает человеку на каждый день? Отдавать простому ближнему и нуждающемуся, не жизнь а лишь маммону. Вы можете себе представить какие только отговорки не придумывает человек "это развод", "он их пропьёт", "он и так зарабатывает больше чем большинство".

Нести крест это интересное бремя, расскажите нам как его нести?

[Галиночка]

[QUOTE=Богочеловек;2598731]

Вы не знаете предмет обсуждения или что-то напутали? Начало в Бытии, Откровение - исполнение замысла. Или вам с конца удобнее начальный замысел рассматривать??? Как и стоматологу через ж... зубы лечить???

Вы о чем???? Типа собственные Предания изобретаете??? Адрес, ссылки???

Вы всего лишь осветили аспект ЮРИДИЧЕСКОГО спасения, о чем я писал выше. Следовательно ОРГАНИЧЕСКИЙ аспект для вас неведом, поэтому столько "оригинала" в ваших постах. Не смешно...

О, даже и НЕ ожидала такой категоричности и сравнений.

Закон Божий - 10 заповедей, он вечен, как и Сам Бог, прочтите Псал.110:7-8. и Ис.40:28.
Закон Божий есть истина (Псал.118:142.), он неизменен (Матф.5:17-18).
И он есть Конституция всей Вселенной, т.е. ему подчинены и другие мирожители,
которые восклицали от радости при творении нашей земли. (Иов.38:7)

И очень сожалею, что вы отвергаете гармоничность всего Священного Писания,
согласованность его от Альфы до Омеги, ибо оно все исходит от одного Божьего источника,
ведь ясно сказано в Откр.22:14, что доступ к дереву жизни дан только тем, кто соблюдает Закон Божий.

Так что это не я, а вы вносите новое свое толкование.

[пастор Шланг]

Люди, вспоминая Христа, пойдут и за бесами.

Вот-вот Ведь для некоторых людей главное - не заснуть. А разве с бесами-то заснешь? Только задремлешь - они тебя сразу встряхнут, причем в прямом смысле.
В миру бытует мнение, будто каждому человеку надо ежедневно спать. Но к счастью, есть христиане, которые всю свою жизнь посвящают борьбе со сном

[nickoyan]

Видите, дорогой никоян, какова премудрость? Люди, вспоминая Христа, пойдут и за бесами.

Потому и Бог дал выбор каждому из нас, за кем следовать...
За кем бы не последовали люди, но наш с вами выбор завистит только от нас... Я сделал свой выбор, а вы?...
"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое"(Втор.30:19)...

Выбор за нами!... С миром, во Христе Иисусе!

[nickoyan]

Скажите, а как часто в ваших церквах и общинах проповедуется о грехе, о правде и о суде?...
Или проповедуется о том, что все спасены и идут на Небеса?... И что имел ввиду Иоанн, в книге Откровения, когда писал, что только побеждающий до конца спасется?...