Доброта без Бога

[Gamer]

То есть, вы считаете, Господь где-то просчитался, а вы Его поправляете...?

Хотел ответить, но Lokky меня опередил. Причем, сказал даже лучше, чем я бы смог. Респект и уважуха

[БАБАЙ]

Когда токарь оставляет допуск (как было в аналогии), то он не ошибается - он оставляет точно рассчитанный допуск.

Допуск означает допустимая погрешность. Оттого и вопрс...

[Kentron]

Что вы думаете о человеческой доброте? Как она зависит от религии?

Никак НЕ зависит!


Людей определяют как Человек (с Большой буквой) исходя только и только из его поступков, Независимо от того он верующий или неверующий, мужчина или женщина, атеист или теист, киргиз или француз, уборщик или директор.

[Natali T]

Да никак. От воспитания зависит. Да и нельзя так однобоко. Вон Ржавый вчера у Ботана мобилу отработал и Шакире подарил. Для Ботана Ржавый - злой, а для Шакиры - добрый. И вообще, если есть бабло, то бабло побеждает зло!

За баблом стоит зло, знаете кто князь Мира сего?

[YouПитер]

За баблом стоит зло, знаете кто князь Мира сего?

Понятия не имею. Надо у патриарха Гундяева спросить.

[Gamer]

Допуск означает допустимая погрешность. Оттого и вопрс...

Значит с техникой не знакомы. Без допусков и посадок ни один механизм не сможет работать. Сразу сломается

[ilya481]

...я просто не могу понять - мы говорим об одном и том же, или нет?

Да, уже горячо

зло - это нечто вошешее в Адама, или это - некоторое изменение сущности Адама?

А вот теперь совсем горячо
Это и то и другое
Ведь духовная область это не материальная.
В Адама вошло нечто, в корне преобразившее его природу!

Понять это невозможно (в смысле, невозможно объяснить), так как это событие уникальное, неповторимое, мистическое.
Не только человек изменился, но зло проникло через человека и на землю.

[Певчий]

Что вы думаете о человеческой доброте? Как она зависит от религии?

Бог написал человеку законы любви на скрижалях сердца, так что совесть даже неверующим людям подсказывает, когда они неправы. По этой причине я вполне признаю, что даже неверующие люди могут творить поступки любви, причем искренне, непритворно. И в этом я усматриваю Божий Промысел и попечение Духа Святого о всякой твари.
Кстати, жертвенные поступки неверующих намного больше достойны похвалы, чем те же поступки верующих. Ибо верующий знает, что воскреснет. Потому ему легче пожертвовать собой, умереть за ближнего. А неверующий не знает, что воскреснет. Потому его способность умереть за ближнего намного жертвеннее. И я думаю, что те неверующие будут помилованы на суде и войдут в Царство Небесное. А то, что они не уверовали при жизни, так тому может быть много веских причин. Чаще всего таковых соблазняет поведение нерадивых "верующих". Вот они и не хотели уподобляться тем фарисеям. Т.е., на самом деле они не против Бога выступали, а против лжеверующих, которые являли в себе не Христа, а сатану.

[Natali T]

Потому что дело не в деяниях, а в послушании. Можешь делать, что угодно. Но если это по твоей воле сделано, то грошь всему цена. А если по Его воле, тогда совсем другое дело.

Ну и заодно, чтобы никто не хвалился своими деяниями Потому как это не твои деяния, а Его

Гаймер, потресающе коротко о главном, научи так мысли излагать.

[Lokky]

Понять это невозможно (в смысле, невозможно объяснить), так как это событие уникальное, неповторимое, мистическое.
Не только человек изменился, но зло проникло через человека и на землю.

Ну, почему же не возможно? Как бы единично, мистично и уникально не было событие - неужели Он скрыл бы от нас природу зла, от которого мы, бессомнения, должны сторонится?
Чем отличается взрослый (поражённый злом, образно говоря, от ребёнка? или от животного (ну, которым неведомо добро и зло)? Кроме этой самой способности ко злу, вижу только одно - разумом. Так не эта ли та самая "поражающая" природа, и тот первородный грех, через который и проникло зло?

[Gamer]

Гаймер, потресающе коротко о главном, научи так мысли излагать.

Да я еще сам только учусь

[бэтмэн]

Что вы думаете о человеческой доброте? Как она зависит от религии?

а что такое религия и зачем она нужна?

[ilya481]

Зло может отойди на немного , на долго или навсегда.Когда наша чаша ( знание ,опыт, и вера , дальноглядности,смирение) немного пустеет она позволяет злу войти.

Замечательно!
Вот теперь, когда вы сами заговорили об этом, уместно продолжить эту тему немного в другом направлении

Наша плотская природа (каждого человека, жившего когда- то или живущего сейчас) навсегда и безвозвратна испорчена грехом (а значит зло в абсолютном смысле присутствует в нашей природе) и никакими усилиями (знаниями, опытом, даже верой) невозможно изъять его.

И это уже не то зло, которое мы всегда способны обнаружить в себе (в других это проще получается), а которое присутствует в нас всегда.
Оно в наших помыслах, нашем эгоизме, наших вожделениях, наших страстях, лицемерии, превозношении, высокомерии и т. д.

Есть люди разные.
В одних определённых греховных (злых) качеств больше, в других меньше.
Но нет и не было никогда (начиная от Адама после изгнания их из рая) ни одного человека, в котором не было бы ни "крупинки" какого- то духовного дефекта.

Однако существует два вида людей (пусть это звучит немного вульгарно, зато просто)

Первая группа- это обычные люди, о которых я писал выше.
Они способны как- то бороться со злом, живущим в них, волевым усилием, тренировкой в приобретении каких- то навыков.
При этом они могут достигать больших результатов, но...с точки зрения Святого Бога, они будут нечисты, ибо то зло, что в них осталось, не даст им возможности получить вечное спасение.
Зло останется у них в помыслах, в их сердце...увы

Вторая группа- это люди, уверовавшие в Иисуса Христа, как в своего Спасителя и рождённые им свыше.
В них начинает жить (существовать) другой (внутренний) человек, абсолютно безгрешный (понятно, что это аллегория, но она введена апостолом Павлом и поэтому я её использую).

Они осознанно борются со своими пороками, грехами, злом в себе.
Но главное их отличие от первой группы в том, что они сознают свою беспомощность в этой борьбе (в окончательной победе) и полагаются на Того, кто обещает им простить их грехи (те, что остались), они понимают, что Бог не берётся (не желает) ремонтировать их испорченную грехом плоть, давая взамен нового человека, который по вере имеет спасение от Бога и вечную жизнь!

(Возможно к моему пояснению можно придраться, но трудно вставить основные евангельские принципы по отношению к человеку и его греховности в размерах одного поста)

Скажите уважаемый разве у вас есть зло?

Конечно есть в моей плотской природе!

[vendetta]

Замечательно!
Вот теперь, когда вы сами заговорили об этом, уместно продолжить эту тему немного в другом направлении

Наша плотская природа (каждого человека, жившего когда- то или живущего сейчас) навсегда и безвозвратна испорчена грехом (а значит зло в абсолютном смысле присутствует в нашей природе) и никакими усилиями (знаниями, опытом, даже верой) невозможно изъять его.

..............................




Конечно есть в моей плотской природе!

простите, а вы еврей или только живёте в Израиле?

как Вы смотрите на это временное земное пребывание?

[ilya481]

простите, а вы еврей или только живёте в Израиле?

Не совсем понимаю какая связь между обсуждаемой темой и моим еврейством

Но поскольку спрашиваете, отвечу: да, это так.
Не только живу, а ещё и являюсь

как Вы смотрите на это временное земное пребывание?

Так и смотрю, как на временное земное пребывание, но ещё и как временное земное пребывание