Молитва за мертвых.

[tabo]

что Мария - есть спасительница мира ?

Можешь показать такое утверждение заключенное в учении Церкви ?

[tabo]

1. Спасение своей шкуры - это...

Вечное существование в Боге

2. Христос - это...

Бог который хочет вечно пребывать в Человеке.

ПС мы вроде в Одного Бога Веруем а потому решил ответить вместо брата потому как мы многообразие в Единстве.

[posol]

Ага, особенно вспоминается случай с двумя разбойниками, один попросил и Иисус исполнил последнюю просьбу его, а вот второй вряд ли окажется на Небесах...
ДА и не справедливо как-то всю жизнь посвятить служению Всевышнему, а тот кто всю жизнь отвергал и гнал Его (исключением являются покаявшиеся перед смертью) и никогда не раскаивался в своих "делах" вместе на Небесах.

Колосу об этом говорить бесполезно! Он с глупым упорством противоречит слову Всемогущего Бога, а когда ему показываешь его ошибки претворяется "невинной овечкой"... Он один из преданных лжепророков сатаны...

[нинапри]

Ни один из так называемых догматов не является вопросом спасения.

Саша, приветствую вас ! У меня такая мысль : когда образовалась Церковь, то учеников Иисуса Христа стали называть христианами. Они были учениками Иисуса потому, что старались жить по заповедям Господа, вникая в Его учение. Иисус донес до людей в Своем учении все то, ради чего Он три года был на земле. И Апостол Павел говорил, что он не упустил ничего такого важного, что необходимо верующему для того, чтобы быть Его верным учеником. Теперь же, чтобы тебя назвали христианином, нужно исполнять учение той деноминации, в которой человек уверовал. К примеру : если ты уверовал и покаялся в православной церкви, то должен принимать учение православной церкви, то есть - поклоняться иконам, почитать мощи, крестить младенцев и так далее. Если же человек уверовал и покаялся в православии, но не согласен с тем, что я перечислила выше, то его относят к разряду нехристей и даже, что еще смешнее, к духовным врагам православия. Мой вопрос : если догматы, (Положение, принимаемое за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах=догмат),которые выработала церковь не влияют на спасение, то почему столько копий ломается, рассуждая на тему о том, что не спасает ?
К примеру - от Кого исходит Дух Святой....

[FriendX]

Саша, приветствую вас ! У меня такая мысль : когда образовалась Церковь, то учеников Иисуса Христа стали называть христианами. Они были учениками Иисуса потому, что старались жить по заповедям Господа, вникая в Его учение. Иисус донес до людей в Своем учении все то, ради чего Он три года был на земле. И Апостол Павел говорил, что он не упустил ничего такого важного, что необходимо верующему для того, чтобы быть Его верным учеником. Теперь же, чтобы тебя назвали христианином, нужно исполнять учение той деноминации, в которой человек уверовал. К примеру : если ты уверовал и покаялся в православной церкви, то должен принимать учение православной церкви, то есть - поклоняться иконам, почитать мощи, крестить младенцев и так далее. Если же человек уверовал и покаялся в православии, но не согласен с тем, что я перечислила выше, то его относят к разряду нехристей и даже, что еще смешнее, к духовным врагам православия. Мой вопрос : если догматы, (Положение, принимаемое за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах=догмат),которые выработала церковь не влияют на спасение, то почему столько копий ломается, рассуждая на тему о том, что не спасает ?
К примеру - от Кого исходит Дух Святой....

Вы что так наивны в самом деле? Тут всё дело во власти.А кто там правее или левее это кто как учение Христа и Апостолов воспринимает. Кому достаточно что там есть,кому нет и пошло поехало.
А так на войну призовут думаете охота вместо прихожан под пушки?

[нинапри]

Вы что так наивны в самом деле? Тут всё дело во власти.А кто там правее или левее это кто как учение Христа и Апостолов воспринимает. Кому достаточно что там есть,кому нет и пошло поехало.
А так на войну призовут думаете охота вместо прихожан под пушки?

Да я глупее, чем вы думаете... поэтому и вопросы умным людям задаю.

[Йицхак]

Саша, приветствую вас !

Мир Вам, Нина

Мой вопрос : если догматы, (Положение, принимаемое за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах=догмат),которые выработала церковь не влияют на спасение, то почему столько копий ломается, рассуждая на тему о том, что не спасает ?

Людям свойственно заниматься белибердой.

К примеру - от Кого исходит Дух Святой...

Это не догмат, это текст Писаний, превращенный в догмат.
С этим сложнее - на спасение не влияет, но слово Божие лучше знать как оно есть, а не как хочется.

[нинапри]

Мир Вам, Нина Людям свойственно заниматься белибердой.
Это не догмат, это текст Писаний, превращенный в догмат.
С этим сложнее - на спасение не влияет, но слово Божие лучше знать как оно есть, а не как хочется.

Спасибо, Саша !

[tabo]

нужно исполнять учение той деноминации, в которой человек уверовал.

Учение Христа сохраненное в Церкви, будь то Православие или Лютеране.

К примеру : если ты уверовал и покаялся в православной церкви, то должен принимать учение православной церкви, то есть - поклоняться иконам, почитать мощи, крестить младенцев и так далее.

иконам нельзя поклоняться их можно почитать, сестра пожалуйста заметь это.

Мой вопрос : если догматы, (Положение, принимаемое за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах=догмат),которые выработала церковь не влияют на спасение

Догматы Церковь не выработала а составила на Основании Священного Писания к примеру: Символ Веры в нем сосредоточенно некоторое количество догматов Хранящихся в Православной Церкви, мирянам и духовничеству Догматы мешают впасть в ересь, то есть совершить ошибку в теории. Духовный Опыт Церкви который уже составляет 2000 лет показывает пример Истинного Богопочитания, к примеру Иисус Христос призывает:Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Василий Блаженный, вы думаете его просто так именовали Блаженным, нет подвиг его и Благодать Божия дали ему Блаженное состояние. а Где он о нем услышал из Евангелия а не из Трудов Святых Отцев. И потому каждый святой полагал перед собой Евангелие Первую Книгу Христа.

[Викторович]

У меня такая мысль : когда образовалась Церковь, то учеников Иисуса Христа стали называть христианами. Они были учениками Иисуса потому, что старались жить по заповедям Господа, вникая в Его учение. Иисус донес до людей в Своем учении все то, ради чего Он три года был на земле.

Ученики Христа были христианами потому, что они верили, в то что Господь Иисус Истинный Бог и Спаситель. Именно за это их убивали! Именно за это убили Христа:

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

Вы пытаетесь сказать, что не сам Христос так важен,как Спаситель. А нравственное учение Христа. Это не так.
Вот для этого нужны догматы. Наш спор здесь о том, кто же Христос - Бог или человек? Ведь Саша утверждает, что хороший человек, Мессия. Как же он может быть учеником Христа? Если бы первые христиане утверждали именно это, то никто их бы не преследовал.
А если мы будем искать только нравственные ценности, то не обязательно быть христианином, можно быть и буддистом. Я думаю, что буддисты, как никто другой живут по заповедям Христа. Но я христианин, потому что вижу свое спасение только во Христе - Боге моем. Хорошим людям, таким как буддисты, как Лев Толстой, не нужно спасение. спасение нужно только тем, кто пал и понимает это.

Цитата из Библии:

Апостол Павел говорил, что он не упустил ничего такого важного, что необходимо верующему для того, чтобы быть Его верным учеником.

Апостол Павел говорил, что только Духом Святым человек может исповедовать Иисуса Христа Господом. Апостол Павел говорил, что Бог их отцов есть Тот, кто ныне за нас снизошел в преисподние места земли. А здесь утверждается, что когда Господь нисходил в ад по догмату православия, то на самом деле Его не было нигде. Вот в чем суть спора, а то бы я и не вмешивался в него. Тихим сапом решили, что Бога не стало и все. А зачем же тогда все эти страсти, если Бога нет?

если ты уверовал и покаялся в православной церкви, то должен принимать учение православной церкви, то есть - поклоняться иконам, почитать мощи, крестить младенцев и так далее. Если же человек уверовал и покаялся в православии, но не согласен с тем, что я перечислила выше, то его относят к разряду нехристей и даже, что еще смешнее, к духовным врагам православия

Вы написали абсурд. Зачем поклеп возводить на православную веру? Учение православной Церкви совсем не то, что Вы тут написали.

[Романтичная]

Вечное существование в Боге

Бог который хочет вечно пребывать в Человеке.

ПС мы вроде в Одного Бога Веруем а потому решил ответить вместо брата потому как мы многообразие в Единстве.

!. Неужели Вы служите Богу из-за корысти ?


2. Он понятно хочет. Но Викторович имел другое значение...

[tabo]

!. Неужели Вы служите Богу из-за корысти ?

прости не увидел корысти покажешь?

2. Он понятно хочет. Но Викторович имел другое значение...

откуда тебе знать сестра ))) смотри Викторович посмотри и сочтет ответы мои достойными на твои вопросы потому что так же считает о сути связки Бога и Человека. Оба стремятся друг к другу.

[FriendX]

Товарищи! Вы забыли про мёртвых! Как же не совестно,а?!
Они там ждут ваших молитв,а вы тут демагогии развели.
Всё! Не могу в этой теме больше!

[nicko]

... Иисус донес до людей в Своем учении все то, ради чего Он три года был на земле...

Нина, простите за вмешательство, но вот заинтересовало новое: три года
А тридцать лет до того?

[tabo]

Товарищи! Вы забыли про мёртвых! Как же не совестно,а?!
Они там ждут ваших молитв,а вы тут демагогии развели.
Всё! Не могу в этой теме больше!

Те кто молятся за усопших делают это в первые сорок дней после смерти усопшего.