Спасаны ли Вы?

[Odessa]

antiz

Вы написали "о своём спасении человек имеет полное право быть увереным".
Из ваших слов получается, что любой имеет на это право.
Вы, конечно, можете возразить, что говорили о верующих. Но подумайте, если человек живет в грехах, не пытается вылезти из них, но зато нагло заявляет, что спасен, то неужели он спокойно после смерти пойдет на небеса?
Спастись может только тот, кто борется с грехами! Тот, кто постоянно кается (искренне)!

То что кто то может ошибаться в своём спасении..ещё не говорит о том что теперь все должны умалкивать об этом.

[hebrew]

Теперь по поводу "уже спасены". Да, мы, христиане, от многого спасены: кто от пьянства, кто от блуда, кто от лжи и т.д. А кто-то все еще пребывает во грехе, и никак не может вылезти, но уверен, что "спасен".

Дорогие друзья, Христос ВОСКРЕС!!!
А по этой теме, Писание говорит, что нас Бог спас от будущего гнева, а как результат-Христос нас освободил от греха, который вы перечисляете! Аллилуйя!
Рим.5:8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

[hebrew]

Праведник действительно может быть уверен в своем спасении, но уверены ли вы, что вы праведник?

Друзья, пусть Господь поможет нам уразуметь очень важную истину: праведность делами не достигается. Господь через Писания нам говорит:

Рим.4:3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

А ЖИВАЯ вера уже имеет и дела, и без них существовать не может:

Иак.2:17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Еф.2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
Иак.2:22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

А может вы все еще пребываете в страшном грехе (или множестве грехов), но не замечаете этого?
Часто человек не замечает за собой злого, но когда Господь коснется его сердца, то начинает плакать о своей греховности и омерзительности, считает что раньше он жил далеко не так правильно, как казалось раньше.
Да, "спасаемся" вполне подходит.

Если мы пребываем в грехе, то Господь будет вести нас к покаянию по Своей милости. Аллилуйя!
А если это страшные грехи, то я боюсь об этом говорить, потму что думаю, что тогда Бога нет возле такого человека.
Но не стоит забывать:

Ин. 8:34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
И ещё, не называйтесь ничтожеством. Господь называет верующих в Иисуса Своими детьми, а вы это отвергаете. Неужели дети Божии могут так себя называть?! Или вы не относитесь к ним?
Вся СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ!

[hebrew]

От чего спасаться и почему? Разве Христос где-то говорит "Спасайтесь"?
Пожалуйста, если можно ссылку вразумительную.

Мир тебе! Может я не совсем точно выразился в вопросе...
[Рим.5:9] Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.

Аллилуйя! Слава Иисусу

[awdij]

Дорогие друзья, Христос ВОСКРЕС!!!

Аллилуйя!!!

А по этой теме, Писание говорит, что нас Бог спас от будущего гнева,
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

Так "спас" или "спасемся"? Дорогой брат! Вы говорите одно, а Писание другое.
"Оправданы" да, "примирились" да, но "спасемся", т.е. в будущем времени. Если же в настоящем, то "спасаемся".

[test]

Христос воскресе!

о своём спасении человек имеет полное право быть увереным. .

О правах и свободах есть такое выражение:
Демократия - в аду, а на небе - царство

[awdij]

О правах и свободах есть такое выражение:
Демократия - в аду, а на небе - царство

Так оно и есть!

[Faith]

Вот никогда бы не подумал, что в таком простом вопросе могут возникнуть недоразумения.
Ну, хорошо. А если говорить языком Писания, что читаем?
1 Кор. 15,2: "Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь...
1 Петр.4, 18: " И если праведник едва спасается..."
Деян. 2, 40: "...спасайтесь от рода сего развращенного..."
Лк.13, 23: " ...неужели мало спасающихся..."
Деян. 2, 47: "...Господь... прилагал спасаемых..."
2Кор. 2, 15: "...мы Христово благоухание Богу в спасаемых..."
1 Кор. 1, 18: "Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых сила Божия."

Итак оснований достаточно, чтобы считать себя "спасаемым".

Теперь по поводу "уже спасены". Да, мы, христиане, от многого спасены: кто от пьянства, кто от блуда, кто от лжи и т.д. А кто-то все еще пребывает во грехе, и никак не может вылезти, но уверен, что "спасен".
Что говорит Писание по этому поводу?
В общем то, только два места говорят конкретно об этом:
Еф. 2, 5: "И нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатию вы спасены, и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе."
Рим. 8, 24: "мы спасены в надежде".

Собственно, тут все ясно. Или? Второе место объясняет первое: "в надежде". Если мы все еще надеемся, то на что? В надежде на Иисуса и я уже и оживотворен, и воскрес и на небесах сижу. А Вы разве уже в реалии?

Да, и еще кое-что. Принято считать, что если мы уже дети Божие, уже водимы Духом, уже сейчас имеем жизнь вечную, то значит уже спасены.
Согласитесь, что, скорей, спасаемся!
Кто же этого не имеет, тот еще не погиб, но погибает!

Давайте подойдем тогда с другой стороны, чтобы не разбирать совершенные и несовершенные времена глаголов. Вы имеете спасение в данную время или нет? Что Вы думаете?

Дело в том , что слово " мы спасаемся" имеет еще другой отенок, кроме несовершенного времени - а , именно то, что "мы сами спасаемся". Я бы лучше сказала - Господь меня спас и спасает каждый день. Господь нам дарует жизнь вечную при обращении, и спасает ( убеляет) нас от наказания за грехи после каждой нашей исповеди.

ЗЫ А как же Ваши приведенные стихи, где явно совершенный вид - спасены.( ...благодатию вы спасены...)

[awdij]

Давайте подойдем тогда с другой стороны, чтобы не разбирать совершенные и несовершенные времена глаголов. Вы имеете спасение в данную время или нет? Что Вы думаете?

Ну согласитесь, что "иметь спасение" и "быть спасенным" это не совсем одно и то же.
Как я отвечу? Отвечу так: я имею Иисуса Христа, который меня спасает от вечной погибели. Скажу еще больше: я уверен, что Он меня и спасет, и я буду с Ним. В надежде на Него я уже спасен, но только в надежде. И надежда эта не постыжает, ибо Дух Его живет в надеющемся на Него. А это 100% гарантия. И тем не менее не корректно говорить: "я уже спасен", разве что еще добавить к этому "в надежде".

Дело в том , что слово " мы спасаемся" имеет еще другой отенок, кроме несовершенного времени - а , именно то, что "мы сами спасаемся".

Это я упустил. И, естественно, так я не хотел сказать. Поэтому поправлюсь: "мы спасаемся верою в возлюбившего нас и умершего за нас Иисуса Христа".

[hebrew]

Друзья и все кто читает это сообщение!
Вопрос о спасении возник не для того, что бы поспорить, а для того чтобы вместе обсудить: я, лично я, в каком положении? Что или Кто для меня служит спасением?
Может кто-то нуждается в какой-то помощи, подсказке?
Пусть Господь поможет нам:
[1 Пет.4:11] Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

[Стас]

1) Православная церковь заявляет, что она является правильной Божьей церковью (единственной наследницей Царства Божьего), а остальные это сектанты.

2) Католическая церковь заявляет, что единственный ставленник Божий это римский папа и, естественно, наследники Царства Божьего это католики, а остальные заблудшие овечки.

3) Адвентисты седьмого дня заявляют, что они Божий остаток (единственные наследники Царства Божьего), а остальные беззаконники, направляющиеся в ад (несоблюдающие закон - 10 заповедей Божьих, включая день субботний - Исход 20:8-11).

4) Свидетели Ииеговы заявляют, что они малое стадо (единственные наследники Царства Божьего), а остальные слепые вожди, ведущие слепых.

5) Баптисты, пятидесятники, хиризматы пытаются со всеми дружить и считают, что все конфессии - это спасённые - дети Божии, а неспасённый мир - это наркоманы, проститутки, пьяницы и т. д., то есть те, кто не принадлежит никакой конфессии.

Какая из вышеперечисленных конфессий спасается?

Ведь все они противоречат в корне друг другу и Библии!

А может никто из вышеперечисленных конфессий не спасается?

Иисус Христос, когда начал Своё служение, не пошёл в конфессию (например, в официальную синагогу), которая кишела помазанниками Божьими (называющими себя церковью Божьей) - фарисеями, саддукеями, первосвященниками, законоучителями, старейшинами, потому что все они были богопротивниками, то есть - служили дьяволу, а пошёл к простым людям (рыбакам, мытарям - сборщикам налогов и т. д.) и сделал их Своими учениками. А тем, которые называли себя помазанниками Божьими (церковью Божьей) - фарисеям, первосвященникам, законоучителям, старейшинами (сынам лукавого), Иисус сказал: слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму (От Матфея 15:14).

Так же Иисус говорил всем конфессиям (фарисеям, саддукеям, первосвященникам, законоучителям, старейшинам): Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете (Матфея 23:13).

И каждому, желающему наследовать Царствие Божие, Он предлагал выйти из всех конфессий: Иисус сказал им: смотрите, берегитесь (убегай) закваски (учений конфессий) фарисейской и саддукейской (Матфея 16:6,12).

Плод Духа состоит во всякой благости, праведности и ИСТИНЕ (Ефесянам 5:9). Не может быть двух истин или двух Духов Святых, толкующих по-разному истину.

Только истина (в единственном числе) от Духа Святого может спасти человека:

- Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению (2 Фессалоникийцам 2:13);

- К спасению призвал вас Бог через благовестие, которое мы вам проповедовали А посему, братья, стойте незыблемо, и придерживайтесь учения, переданного вам словом или письмом нашим (2 Фессалоникийцам 2:14-15 современный перевод);

- Остерегайтесь, чтобы кто не совратил вас своими идеями и пустым обманом, исходящим от учений, принадлежащих миру, а не исходящих от Христа (Колоссянам 2:8).

- Извращая Писание (толкуя его превратно - не в соответствии с истиной - заповедями Иисуса Христа), человек навлекает на себя погибель (2 Петра 3:16 современный перевод).

- Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры(расторгнут завет с Богом), внимая духам - обольстителям и учениям бесовским (поверив в учения, исходящие от бесов, то есть не соответствующие учениям Иисуса Христа) (1 Тимофею 4:1).

- Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём (верующий в учения, не соответствующие учениям Иисуса Христа), не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына (2 Иоанна 1:8-11).

-Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят) (К Галатам 1:8).

- за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения (нет дороги назад к спасению), так что они будут верить лжи, да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (учения конфессий) (2 Фессалоникийцам 2:10-12).

Вывод:

1) Или Библия врёт, что истина одна, которая спасает;

2) Или спасается только одна какая-то конфессия (каждый, конечно, будет говорит, что - моя);

3) Или все конфессии не от Бога не спасаются!

[Ex nihilo]

Друзья и все кто читает это сообщение!
Вопрос о спасении возник не для того, что бы поспорить, а для того чтобы вместе обсудить: я, лично я, в каком положении? Что или Кто для меня служит спасением?
Может кто-то нуждается в какой-то помощи, подсказке?
Пусть Господь поможет нам:
[1 Пет.4:11] Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

А я и не уверен, что спасен. У меня 15 лет вера расходится с делами. Я верю в Иисуса. Но при этом лгу, хитрю, хамлю[ и часто с удовольствием, когда сталкиваюсь с хитрецами], правую щеку подставлять даже и не собираюсь:стараюсь дать сдачи, и побольнее. Когда мне в метро наступают на ногу - я не благовествую Иисуса. Я очень плотно наступаю в ответ. Правда, не уверен, что на ту ногу, которую надо наказать.То есть - духовности ни на грамм. И спорить я ни с кем не буду: судимы мы будем не по вере в Иисуса, а по делам своим. И дела мои - против меня.
Хочу ли я измениться? Нет, не хочу: я должен был измениться - меня учили с кафедр, что Христос меняет сердца. Значит, что или я Ему не по зубам, либо не ИЗБРАН, либо с кафедр я слышал только лжецов. Хотя, видели и мои глаза лжецов за кафедрами...
Резюмируя ваш вопрос, могу сказать честно: все 15 лет своей веры в "Иисуса, как личного Спасителя", показывают, что я в хреновом состоянии.

Alex.

[Odessa]

Резюмируя ваш вопрос, могу сказать честно: все 15 лет своей веры в "Иисуса, как личного Спасителя", показывают, что я в хреновом состоянии.

И что ж было сделано чтобы это состояние изменить? Если лжецов слушать, то сочувствую я вам... Им бы на язык чего нибудь плотного приложить...

[antiz]

Друзья, пусть Господь поможет нам уразуметь очень важную истину: праведность делами не достигается. Господь через Писания нам говорит:

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?(Иакова, глава 2, стих 21.).
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?(Иакова, глава 2, стих 24.).

И ещё, не называйтесь ничтожеством. Господь называет верующих в Иисуса Своими детьми, а вы это отвергаете. Неужели дети Божии могут так себя называть?! Или вы не относитесь к ним?

Буду называться. Это других нельзя так называть, а себя можно и нужно.
Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: (Бытие, глава 18, стих 27.).
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.(От Матфея, глава 23, стих 12.).

"Оправданы" да, "примирились" да, но "спасемся", т.е. в будущем времени. Если же в настоящем, то "спасаемся".

"Спасаемся" как процесс, а не спасенное состояние. Если человек будет тонуть, то он спасается, но это не значит, что он уже вне погибели.

[antiz]

exnihilo, достойный ответ! Сейчас вы встали на правильный спасительный путь!