Размышления о православии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • r1221
    Римлянам 12:21

    • 16 January 2004
    • 4471

    #61
    Для Test!

    Как я уточнил, принимать решение о канонизации моежт и лично Патриарх, когда дело касается месточтимого святого.
    В остальном же для канонизации требуется:
    1. Быть православным (МП РПЦ)
    2. Всячески поддерживать и укреплять МП РПЦ.
    3. Чудеса мироточения или др., мученичество
    4. Почитание народом
    С уважением, Владимир

    Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
    Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
    Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
    Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
    Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

    Комментарий

    • test
      Ветеран

      • 15 December 2003
      • 4658

      #62
      Сообщение от r1221
      Для Test!

      Как я уточнил, принимать решение о канонизации моежт и лично Патриарх, когда дело касается месточтимого святого.
      В остальном же для канонизации требуется:
      1. Быть православным (МП РПЦ)
      2. Всячески поддерживать и укреплять МП РПЦ.
      3. Чудеса мироточения или др., мученичество
      4. Почитание народом
      Зачем Вы мне все это сообщаете? Благо бы если бы это хоть истине соответствовало....
      Смешали в одну кучу чудеса и мученичество...
      Вот Вам факт для размышления: согласно Вашей версии Царя мученика можно было прославить гораздо раньше... Но Церковь столь серьезно изучала этот вопрос - можете ознакомится с работой комиссий по канонизации...
      Да и просто почитайте в интенете об этом...
      Меня эта тема ("прославление святых") не очень интересовала, но то, что я знаю:
      1. Прославление Церковью - лишь подверждение прославленности святого у Господа.
      2. Стало быть Церковь всегда всесторонне и пристрастно рассматривала вопросы, связанные с канонизацией - изучались ВСЕ доступные источники по биографии, производилась ЭКСПЕРТИЗА явленных чудес (а то бывают подделки или "чудеса" от бесов) - у Церкви есть свои критерии - определить с максимальной достоверностью: прославлен человек у Бога или нет.
      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

      Комментарий

      • r1221
        Римлянам 12:21

        • 16 January 2004
        • 4471

        #63
        Test, это не моя точка зрения, к Вашему сведению.
        Это сказал один из членов отдела канонизации при МП РПЦ, о Максим.
        Поэтому я ничего не мешал и не путал (и Вам не советую делать преждевременные выводы!).
        С уважением, Владимир

        Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
        Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
        Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
        Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
        Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

        Комментарий

        • DmitryM
          Участник

          • 08 November 2003
          • 55

          #64
          ламировали?
          Сообщение от test
          "Беглецы" (imho) бывают 2-х видов:
          1. Беглецы в "протестантствующие секты".
          В этом случае НАЧАЛО ПУТИ В ЛЕНИ И ПОИСКАХ ДУШЕВНЫХ РАДОСТЯХ, А КОНЕЦ - ГОРДЫНЯ
          2. "беглецы" в "православные секты" (старообрядчество, моленковство и т.п.)
          В этом случае НАЧАЛО ПУТИ В НЕСМИРЕННОСТИ И САМОУВЕРЕННОСТИ, А КОНЕЦ - ГОРДЫНЯ
          То-есть я так понял, что если кто-то из Вашей церкви ушел -- то обязательно ошибся, враг его уловил и он суть сволочь и подлец, а вот если кто-то наоборот, в Вашу церковь пришел, то он умница и молодец, Бог ему открыл глаза и т.д. Так?

          Комментарий

          • test
            Ветеран

            • 15 December 2003
            • 4658

            #65
            Сообщение от DmitryM
            ламировали?
            То-есть я так понял, что если кто-то из Вашей церкви ушел -- то обязательно ошибся, враг его уловил и он суть сволочь и подлец, а вот если кто-то наоборот, в Вашу церковь пришел, то он умница и молодец, Бог ему открыл глаза и т.д. Так?
            "подлец и сволочь" - это наверно черезчур
            А вот "умница и молодец" - это точно не при чем.
            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

            Комментарий

            • DmitryM
              Участник

              • 08 November 2003
              • 55

              #66
              Сообщение от test
              "подлец и сволочь" - это наверно черезчур
              А вот "умница и молодец" - это точно не при чем.
              Хм, а как тогда?

              Комментарий

              • Tuareg
                Adoring

                • 15 June 2004
                • 2880

                #67
                Кхе, кхе... там, говорят, еще и деканонизация есть Это правда?

                Tuareg
                Pentecostal Evangelical Сhurch

                Комментарий

                • test
                  Ветеран

                  • 15 December 2003
                  • 4658

                  #68
                  Сообщение от DmitryM
                  Хм, а как тогда?
                  Если Вы пришли в Церковь. То не потому, что "молодец и умница". А если ушел из Церкви - Бог такому судья.
                  Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                  Комментарий

                  • DmitryM
                    Участник

                    • 08 November 2003
                    • 55

                    #69
                    Сообщение от test
                    Если Вы пришли в Церковь. То не потому, что "молодец и умница". А если ушел из Церкви - Бог такому судья.
                    Все бы хорошо, но ведь Вы имеете ввиду именно Вашу церковь, не так ли?

                    Комментарий

                    • test
                      Ветеран

                      • 15 December 2003
                      • 4658

                      #70
                      Сообщение от DmitryM
                      Все бы хорошо, но ведь Вы имеете ввиду именно Вашу церковь, не так ли?
                      Правильнее было бы говорить - Истинную.
                      А разве это не естественно для человека? Даже не имеющие для того достаточных оснований сектанты - считают свое собрание за истинную церковь и радуются о приходящих, и огорчаются об уходящих... Так в чем причина Вашего удивления-непонимания?
                      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                      Комментарий

                      • DmitryM
                        Участник

                        • 08 November 2003
                        • 55

                        #71
                        Сообщение от test
                        Даже не имеющие для того достаточных оснований сектанты - считают свое собрание за истинную церковь и радуются о приходящих, и огорчаются об уходящих... Так в чем причина Вашего удивления-непонимания?
                        Видимо в том, что я не сектант

                        Комментарий

                        • test
                          Ветеран

                          • 15 December 2003
                          • 4658

                          #72
                          Сообщение от DmitryM
                          Видимо в том, что я не сектант
                          А кто тогда?
                          Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                          Комментарий

                          • DmitryM
                            Участник

                            • 08 November 2003
                            • 55

                            #73
                            Сообщение от test
                            А кто тогда?
                            Христианин.
                            Анекдот в тему:
                            Грузин звонит жене в роддом:
                            Ну что, родила?
                            Да.
                            Мальчика?
                            Нет.
                            А кого?
                            А вот ты кто?

                            Комментарий

                            • test
                              Ветеран

                              • 15 December 2003
                              • 4658

                              #74
                              Сообщение от DmitryM
                              Христианин.
                              А вот ты кто?
                              Человек
                              Кстати, может ли тот, кто называет себя христианином быть сектантом?
                              Или по другому: разве сектанты не считают себя (а часто только себя) христианами?
                              Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                              Комментарий

                              • DmitryM
                                Участник

                                • 08 November 2003
                                • 55

                                #75
                                Сообщение от test
                                Человек
                                Кстати, может ли тот, кто называет себя христианином быть сектантом?
                                Или по другому: разве сектанты не считают себя (а часто только себя) христианами?
                                Так же с Вами выяснили, что под критерии сектантства я не подхожу:
                                Сообщение от test
                                Даже не имеющие для того достаточных оснований сектанты - считают свое собрание за истинную церковь и радуются о приходящих, и огорчаются об уходящих... Так в чем причина Вашего удивления-непонимания?
                                Ваша ведь фраза?
                                Так что извините подвиньтесь...

                                Комментарий

                                Обработка...