Размышления о православии

[vlek]

[QUOTE=r1221]Странно... Я ведь могу и документальные источники привести.
В большинстве его автобиографий говорится о его сане.

Священником он не был, а религиозным философом.

С уважением,

[vlek]

Уважаемые бартья во Христе. Давайте не будем поливать грязью РПЦ, грязь можно найти в любой конфессии.Лучще вспомните что дала РПЦ Российскому Государству,Российской и Мировой культуре. Видь поливая грязью православную веру, вы поливаете грязью все Российскую историю и нашу культуру.Но уменя есть другой вопрос, почему мы христиане так воюем между собой? Хотя мы поклоняемся одному Богу Иисусу Христу, видь отличие у нас только в поклонения а Бог унас один.Может нам лучше терпимее относится к друг другу видь только Бог может нас судить.

Об этом хорошо и подробно можно найти у Л.Н.Толстого. Частично можно ознакомиться здесь.

http://zhurnal.lib.ru/editors/e/ekimow_w_n/tolstoj.shtml

[test]

Не вижу никаких нарушений. Я сказал правду.
По крайней мере, крайне некорректно с вашей стороны заявлять такое.
Тут в большинстве сообщений всех православных называют сатанистами и идолопоклонниками. Для начала подотрите все сообщения Стаса, сообщение Ольгерта (та же МП там названа от сатаны) и т.д., а уж потом что-то говорите.
Я же вообще ничего плохого не сказал, но только правду.

Да, Вы всего лишь уподобились тем, на чьи хуления православные даже не отвечают....
То, что Вам предложили "подтереть" - это показывает, что Вас еще воспринимают как почти православного - и стало быть требования к Вам выше, чем упомянутым Вами людям.

Вы мне приводите конкретные факты, а не посылайте изучать историю.
Наподобие того, как я вам привожу:
"Во времена патриарха Иоанна Векка святогорские отцы перестали поминать его, хотя он еще не был низвергнут соборно. И так как они оставались тверды в отстаивании святоотеческих постановлений (т. е. не вошли в общение с отступниками от православной веры), Христос им даровал мученические венцы. Что касается тех, кто сослужил с поминающими латинствующего "официального" патриарха Иоанна Векка, известно, что до сего дня тела их остаются опухшими, смердящими и неразлагающимися в назидание всем.
Иоанн Векк - Константинопольский патриарх (1275-1282 гг.), один из главных поборников унии с латинянами, заключенной на Лионском соборе (1274 г.).

Я чтобы понять откуда Вы это взяли устроил поиск по интернету...
Ваш источник - нашел. Мерзковатисто. На православных сайтах ничего пододобного не нашел - поэтому как человек не компетентный в данном вопросе спорить не буду...
А историю стоит изучать Факт: среди верующих людей хорошо знающих историю - наименьший процент сектантов....

Новомученников и исповедников оскорбляете вы, а не я, лукаво приписывая их к "МП", которая пошла на сделку с коммунистами.

Вы начитались дурной сектантской литературы, и теперь даже когда читаете из чистого источника - видите одну грязь

Для иллюстрации этого жизнью приведу пример из жития Серафима Саровского о старообрядцах.

Насколько я помню прещения со старообрядцев были сняты до 1927 года... Церковь может связать - может и развязать...

А наша "секта" идет от Господа и Апостолов. Мы входим в ту же Церковь, в которую входили все православные святые.

Кто бы иначе говорил

[antiz]

Вас еще воспринимают как почти православного

Мне ваши одолжения не нужны. Я не ищу славы человеческой, а здесь только ради вас.

Я чтобы понять откуда Вы это взяли устроил поиск по интернету...
Ваш источник - нашел. Мерзковатисто. На православных сайтах ничего пододобного не нашел - поэтому как человек не компетентный в данном вопросе спорить не буду...

Ну тоже мне проблему устроили. Могли бы просто взять да спросить.
А взял я это на самом, что ни на есть православном сайте. И адрес вам этот прекрасно знаком.

http://www.omolenko.com/texts/savva.htm

"Письмо афонскаго старца Саввы (1991)Путь православного несогласия с отступлением"
На этом сайте я беру многие материалы.
В любом случае это факты и от них не убежишь.
Кстати, история то как раз свидетельствует против вас. Свидетельствуют против МП и святые отцы. Вот только вы так ничего и не видите.

Вы начитались дурной сектантской литературы, и теперь даже когда читаете из чистого источника - видите одну грязь

Конкретнее. Вы так ничего и не смогли ответить, зато уже вовсю облили меня грязью.
Вот вам несколько "простых" вопросов для размышления. Ответьте, пожалуйста.
1. Власть коммунистов была богоборческой и справедливо была названа антихристовой. "МП" была создана на основании соглашения церкви с ней.
Может ли Церковь Христова идти на союз со зверем, который зверски уничтожал христиан?
2. Новомученники не приняли "МП" и отказались подчиниться Сергию Старгородскому. Можно ли их назвать сектантами? Ведь они отделились от официальной церкви. Если "да", то почему они признаются как мученики ради Христа, если "нет", то почему других, не принимающих "МП", вы называете сектантами?

test, вы просто запрограммировали себя "МП - истинная официальная церковь, а все остальное - секты. Все плохое, что говорят на нее - бесовская клевета и соблазн. Все это надо категорически отвергать, так как это все не может быть правдой. И т.д...."
Вот только весь этот ваш самогипноз не имеет никакого смысла. Вы разьве не помните, что в последние времена подавляющее большинство будет в страшном обольщении от антихриста-зверя. Повсюду будет царить дух заблуждения. И церковь будет у всех одна официальная. Как говорит Феофан Затворник, будет строиться множество храмов.
Очнитесь. Критерий официальности как раз будет губительным для большинства в последнее время. Поговорите со своей совестью. Принимает ли она со всей чистотой "МП" (создание, как акт согласия с антихристом-предтечей, плоды, из которых хороших практически не найти, но одно беззаконие и т.д.)?
Пророчества говорят, что духовенство отступит, веры будет мало и т.д. , но зато будут строиться храмы, люди будут носить название верующих.
Разьве это время не пришло? Вы посмотрите на признаки.
Матушка Алипия говорила прихожанам МП "вот живем, молимся пятое через десятое, ходим в храм, умираем, а после ничего для вас нет (кроме тьмы вечной)". Хорошо сказано!

[antiz]

Насколько я помню прещения со старообрядцев были сняты до 1927 года... Церковь может связать - может и развязать...

Приведите факты.
Церковь может молиться в частном случае за какого-то конкретного человека, но не оправдывать саму ересь. Если кто-то будет это делать, то будет анафема. Истина не меняется.
"8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. "

[Ольгерт]

Антиz вообще-то я сказал, что "это вы считаете от сатаны", как бы неправильно высказав предп., что это ваше представление о МП.

[antiz]

Очень интересный сайт нашел http://mparchiv.narod.ru/
Там аккуратно подобраны материалы о "МП" с указанием источников.
Там и сергианство, и экуменизм, и чекисты-священники и т.д. во всей красе.
Как раз Эндрю просил подтверждений.

Антиz вообще-то я сказал, что "это вы считаете от сатаны", как бы неправильно высказав предп., что это ваше представление о МП.

Вот наш диалог:
"Православие МП по вашему же заверению уже идет от сатаны, и его за-блуждения. Как знать, может и вашу "секта" ждет та же участь."
"Почему-то многие любят приписывать мне то, чего я не говорил. Я, конечно, критикую МП, но слова "сатана" никогда не употреблял в отношении них.

И ни в какой секте не состою. "

"А вы думаете, есть кто-то другой , кто так развратил МП?"
Поэтому либо вы просто оклеветали меня, приписав мне слова, которые я не говорил, либо сделали логический вывод, что МП от сатаны.

Ольгерт, скажите честно, от кого идет МП, по вашему мнению?

[r1221]

[QUOTE=vlek]

В большинстве его автобиографий говорится о его сане.
Священником он не был, а религиозным философом.

Vlek, я уже ответил на это выше в этой же теме. Читайте внимательно!!!

[r1221]

1.Зачем вести праведный образ жизни, если Христос тебя уже спас?
2. Зачем прекладывать на Христа ответственность, вместо того чтобы праведно жить?
Или проблема в том, что Вы против почитания, обращения к святым?

Я Вам кое-что отправил в приват. Есть явные перегибы в почитании, которые были есть и, к сожалению, будут...

[test]

Я Вам кое-что отправил в приват.

Персональное сообщение?
Ничего не получал...

[r1221]

Вы хотите при помощи грубости чего то достичь? Я вам не грубил и не оскорблял, а спокойно высказал свое мнение и обосновал его в этой же теме.

Прошу прощения, но ранее не было времени ответить.
Знаете Вас видимо обидел мой ответ... А то, что Вы высказали мнение и обосновали... На чем Вы его обосновали? Тем, что дали мне задание: что Вы читали и что Вас коснулось? Оригинальное у Вас мышление однако...

Возможно я поспешил с выводами. Но вы то чего начали хамить? Ну произвела ваша тема на меня такое впечатление. Где ваше смирение? Голословно обвинили меня в большой гордыне (сатанинском грехе).

Антиз, если у Вас есть много времени что-то говорить (простите, но не подумав!), то у меня время ограничено, т.к. я достаточно деловой человек, и мне приходится выкраивать свободное время для общения в данном форуме. А смирение Вы понимаете как-то особенно - Вам должны быть видимо обязаны чтоли? Что касается гордости, то это на самом деле естественное у каждого человека, т.к. все согрешили и нет праведного ни одного! Первая нормальная реакция любого человека - бунт. А вы сразу усугубляете положение... Я Вам сброшу на приват интересный рассказ про одного батюшку, который пятался было установить у себя в храме интернет. Будет, думаю, и Вам полезно! (на днях!)

Вы уж передо мной то не оправдывайтесь, куда уж мне до вас. Вы бы перед Богом оправдались. Это самое важное. Ну а если вы считаете, что знатоку с 15-летним стажем в этом нет необходимости, то дело ваше. Только помните, что суд Божий иной нежели человеческий.

Вы что-то придумали, а я должен прыгать перед Вами и что-то доказывать? Будьте мудрым - берите пример со святых! А так у Вас только большое количество слов!

[r1221]

Персональное сообщение?
Ничего не получал...

Вчера было дело!

[test]

Вчера было дело!

ничего не получено.
непрочитанных: 0
странно...

[r1221]

ничего не получено.
непрочитанных: 0
странно...

Отправлю на днях. Сейчас с собой нет такого файла.
К тому же я скоро опять буду занят.

[test]

Отправлю на днях. Сейчас с собой нет такого файла.
К тому же я скоро опять буду занят.

1.Меня на страстной не будет в городе - до встречи после Пасхи
2.файлы в фрормате Word (или rtf) не принимаются - мне нечем их прочитать...