Кто может понимать Библию?

[Rafael]

Odessa
Ладно, тема эта обширная и с наскока не разберется.
Вернемся к топику. Я считаю, что не зря христиане в I веке были организованы в собрания и решали вопросы не каждый сам как хотел, а посылали людей в Иерусалим к апостолам за руководством. Так и сегодня я считаю, что должно быть организованное единое поклонение.

[Odessa]

В первом веке не было Библий, не было и распрастранёного понятия о том что такое христианство. Люди естественно не имели никакой информации для того чтобы делать какие то выводы. А у апостолов, были разные знании, да и они ведь всем рассказали о Христе, к кому же будем идти чтобы узнать что они там имели ввиду, как не к тому от кого это учение пришло? Сегодня же, нет этих апостолов и лично с ними никто не знаком. Библии есть у всех, и также множество другой информации (интернет к примеру). Так что, человеку не нужна какая та одна организация которая будет решать за всех, как им жить...хотя бы потому что они ничем не лучше остальных людей, которые так же само могут ошибаться как и они.

[Rafael]

А что тогда означает притча Иисуса о верном и благоразумном рабе, поставленном раздавать пищу?

[Odessa]

К чему этот вопрос? Проверить мою понятливость? Такое впечатление что у СИ в кабинете храняться все ответы на вопросы, которые не доступны другим людям

[Rafael]

Odessa
Ну, версию СИ толкования этой притчи Вы, наверное, знаете. Они считают, что это - группа помазанных христиан, которой Бог и пользуется как каналом для передачи духовной пищи.
Судя по притче, этот "раб" должен был до самого возвращения Иисуса этим делом заниматься, а не только во премена апостолов. Получается, что должен существовать этот источник духовной пищи для христиан, а не каждый сидеть в своем доме и ждать откровения свыше.
Вот мне и интересно, как еще можно понять эту притчу.

[Odessa]

Rafael

Цель притчи была не рассказать что есть духовные каналы в образе человека (и конечно же, этот образ есть СИ ), а то что Иисус заповедовал делать добро доколе Он прийдёт. Пища там просто была приведена в пример. Можно было привести в пример ещё и во время отдавать зарплату и по челочечески относиться с рабами и много ещё чего...

а не каждый сидеть в своем доме и ждать откровения свыше.

Я никаких откровений не ожидаю...но также и не бегу к какому то "неоспоримому" авторитету как начальники СИ. И к стати, мне вот не понятно... Православные считают что только православные спасуться, а остальные все суть еретики. Разве СИ не того же мнения?

[Rafael]

Odessa
Ваша версия значения этой притчи мне не очень нравится.

Разве СИ не того же мнения?

Нет. Будут еще воскрешены многие умершие не-Свидетели. Многие из живущих могут до Армагеддона встать на сторону истины. И мы не поставлены судить. Судить будет Иисус, причем милостиво, по состоянию сердца человека, а не по внешним признакам.

[Odessa]

Ваша версия значения этой притчи мне не очень нравится.

Естественно, теперь ведь СИ ничего не может сказать в защиту своей организации.

Многие из живущих могут до Армагеддона встать на сторону истины.

Ну так сторона истины это конечно же стать членом СИ? Или я не прав?

[Rafael]

Odessa

Ну так сторона истины это конечно же стать членом СИ?

Желательно. Но, как я написал, Свидетели не говорят категорически, что все за пределами организации погибнут. Людям не дано решать такие вопросы. А как рассудит Бог - посмотрим.

[Odessa]

Не знаю, на сколько я помню, то я о вашей организации читал нечто совсем другое. К примеру, если человек не ходит по домам и не благоветствует, то он не может спастись или его исключают из СИ...ну короче, что то такое там было... Из за этого многие впадают в депрессию и маленько сходят с ума.

[Rafael]

Odessa
Вы читайте то, что знающие люди пишут.

[Odessa]

О поломаной психики многих членов СИ - не один источник говорит...

[Odessa]

Вот выдержки из той статьи что я читал:

"Однако, изнурительное «проповедование по домам», экстатический характер собраний, страх перед Армагеддоном и карающим Иеговой, - все это сказывается на психике «свидетелей». Для членов Организации участие в общественной и политической жизни - пустая суета. Членам секты категорически запрещено: служить в армии, участвовать в спортивных играх, вступать в политические и религиозные организации, голосовать на выборах, чтить государственный флаг и гимн, отмечать дни рождения и христианские праздники, принимать донорскую кровь, читать критические статьи об Обществе. Главная задача свидетеля - вносить пожертвования и постоянно вербовать новых и новых членов.
Общество Сторожевой Башни изображает Свидетелей чистыми, счастливыми и безупречно-моральными.
Бывшие Свидетели Иеговы почему-то с этим не согласны. Одно из самых устрашающих орудий Общества Сторожевой Башни - это угроза предстать перед судом Совета Старейшин. Приговором этого могущественного суда может быть общественное порицание. Такая политика Сторожевой Башни привела к тысячам случаев психических расстройств и даже самоубийства."


"С иронией можно заметить, что они предложат вам «бесплатное» изучение Библии на дому, но, как вы уже убедились, оно дорого вам обойдется. Впоследствии они объяснят вам, что Библия написана не для вас, и вы неспособны ее понять без наставлений руководителей организации. Эти руководители говорят, что «управляют мыслями» свидетелей Иеговы, и хотят управлять вашими тоже. По словам свидетелей Иеговы, вы не должны самостоятельно думать, и как они говорят: «Избегайте независимого мышления»."


"Членам культа внушают, что, если они уйдут из организации, то их собственная семья и друзья из числа свидетелей будут относиться к ним, как к погрязшим во грехе. Многие вовремя одумавшиеся испытали на себе, как внимание, любовь и белозубые улыбки мгновенно превращаются в оскал хищника. Общество учит ненавидеть бывших членов:
Мы должны ненавидеть их в самом прямом смысле этого слова, то есть относиться к ним с крайним и явным отвращением, считать их отвратительными, гнусными, грязными, питать к ним отвращение.
«Сторожевая Башня», 15.9.1981г., с.24-26 «Исключение из членов организации - как на это смотреть?»
Как видите, жизнь свидетелей Иеговы напоминает тюрьму. Такая жизнь - жестокое и неестественное наказание. Для вас ли оно?"


"Алкоголизм, депрессии, расстройство психики среди свидетелей Иеговы привлекли внимание профессиональных психиатров.
Доктор Джери Бердман, бывший свидетель Иеговы, специалист по психологии, говорит: За время работы лечащим врачом в ряде психиатрических клиник, я сталкивался с многими и многими свидетелями Иеговы, и обнаружил, что большинство из них страдают тяжелыми эмоциональными расстройствами: шизофренией, тяжелой депрессией, алкоголизмом и другими болезнями. Кроме того, я изучил научную литературу и обнаружил явное подтверждение того, что уровень заболевания психики среди Свидетелей превышает средний."

"Свидетели Иеговы объясняют, что не могут ждать вечной жизни от Иисуса; будет ли у них место в раю, зависит от организации. Организация в свою очередь говорит, что каждый должен заслужить свое спасение, проповедуя по домам.
Странно, но им удается учить одновременно двум разным, совершенно противоположным вещам. Они соглашаются, что Библия учит спасению по благодати, по незаслуженной милости Божьей, как они говорят, а не по делам. И все же рядовой Свидетель верит, что он никогда не получит вечной жизни, если не будет исполнять дел, порученных ему Обществом Сторожевой Башни: свидетельства, проповеди по домам, регулярного посещения собраний и других требований."

"Эта группа снова и снова меняла свои учения в противоречие тому, чему учила до этого, но не переставала утверждать, что обладает монополией на истину."

Что вы скажите на это? Или это всё не правда?

http://www.evangelie.ru/books/Forum7/HTML/000002-2.html

[Rafael]

Odessa

Что вы скажите на это? Или это всё не правда?

Именно так и скажу. Жалкая попытка составить компромат, в которой все поставлено с ног на голову и преподнесено в крайне искаженной форме и негативном ключе.

[Odessa]

в которой все поставлено с ног на голову

Даже это?

Мы должны ненавидеть их в самом прямом смысле этого слова, то есть относиться к ним с крайним и явным отвращением, считать их отвратительными, гнусными, грязными, питать к ним отвращение.
«Сторожевая Башня», 15.9.1981г., с.24-26"

Это ведь вроде бы взято из какого то СИ источника.

И это:

"С иронией можно заметить, что они предложат вам «бесплатное» изучение Библии на дому, но, как вы уже убедились, оно дорого вам обойдется. Впоследствии они объяснят вам, что Библия написана не для вас, и вы неспособны ее понять без наставлений руководителей организации. Эти руководители говорят, что «управляют мыслями» свидетелей Иеговы, и хотят управлять вашими тоже. По словам свидетелей Иеговы, вы не должны самостоятельно думать, и как они говорят: «Избегайте независимого мышления»."

Вы тут сами же примерно такое же и сказали, что важаки СИ должны всё сами толковать...а остальные пускай безпрекословно слушают.