Лихая апостолка иконопочитателей.

[сирах 7:1]

Вигос, не богохульствуй. Приведи трезвые доводы в пользу своей точки зрения, вместо оскорблений. Тебе не кажется, что оскорбления форумчан и их взглядов, противоречит хотя бы правилам форума?
И о чем можно с тобой говорить, если ты не видишь разницы между иконой и идолом, между иконопочитанием и идолопоклонением? Проясни это хотя бы для себя, а потом начинай людей "просвещать"... Вот, типа, миллионы заблуждаются, а ты тут один такой хороший и пушистый.

вигос неправду говорит когда называет дерево деревом, краску краской - прах прахом?:

исход 20:4-6
премудрости соломона главы 13-15

кто такие эти "милионы" не прах ли они возметаемый ветром с лица земли, они больше того кто сказал?:

не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;не поклоняйся им и не служи им, ибо я господь, бог твой, бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим меня и соблюдающим заповеди мои.

[Аллексей]

вигос неправду говорит когда называет дерево деревом, краску краской - прах прахом?:
исход 20:4-6
премудрости соломона главы 13-15
кто такие эти "милионы" не прах ли они возметаемый ветром с лица земли, они больше того кто сказал?:
не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;не поклоняйся им и не служи им, ибо я господь, бог твой, бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим меня и соблюдающим заповеди мои.

вы живете ветхим заветом. Мне вас жаль, что вы христа не видели.

[FriendX]

Alex_knight

Вигос, не богохульствуй.

Здравствуйте.Понятно что страшно! А вы различить страх религиозный и страх Божий можете? А каким боитесь?
Некоторые боятся икон,а некоторые Бога.У них разные страхи.
И подумайте страх религиозный просвещает? Или вводит в тьму которую потом видит мир и становится атеистическим отвергая "такого" Бога!?
То что я вам сказал вы можете тоже не понять,всё зависит кто вам внутри вас поможет или Кто!?

[FriendX]

вы живете ветхим заветом. Мне вас жаль, что вы христа не видели.

Вообще то в Писании предлагается верить в Него ,а не видеть.Доверять Ему ,вроде как немного и понятно.
[Ин.20:29] Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

[willkop]

вы живете ветхим заветом. Мне вас жаль, что вы христа не видели.

Кто имеет женщину - не нуждается в порножурналах.
Кто имеет Христа - не нуждается в иконах.
И онанизм духовный мало чем отличается от физического.

[Павел Д.]

Что такое "апостолка"?

[willkop]

Что такое "апостолка"?

Да то же, что и апостольша.
А вообще апостол - это тот, кто призван положить основание:
"быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем] ".

[Павел Д.]

А что такое "апостольша"? Жена апостола Петра? Вроде как попадья?

[Владимир 3694]

Кто имеет женщину - не нуждается в порножурналах.
Кто имеет Христа - не нуждается в иконах.

"Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать". (с) ап. Павел

И онанизм духовный мало чем отличается от физического.

У меня нет оснований не доверять Вашему опыту.

[ViGOS]

Вигос, не богохульствуй. Приведи трезвые доводы в пользу своей точки зрения, вместо оскорблений. Тебе не кажется, что оскорбления форумчан и их взглядов, противоречит хотя бы правилам форума?
И о чем можно с тобой говорить, если ты не видишь разницы между иконой и идолом, между иконопочитанием и идолопоклонением? Проясни это хотя бы для себя, а потом начинай людей "просвещать"... Вот, типа, миллионы заблуждаются, а ты тут один такой хороший и пушистый.

Дорогой для Господа (пока жив ещё) Alex,

я привёл уже немало доводов антихристианской жизни, и в этой теме в частности.
Проблема существенная в том, что всегда будут люди, которые будут путать цвета, как впрочем и думать, что толпа из "миллионов"- это показатель правды, хотя Бог в словах Своих всегда говорит обратное!

Не на "миллионы" ли своих предшественников, взявших начало от Авраама надеялись фарисеи, которых осуждал за их мертвенность Иисус? Не говорили ли они "мы дети Авраама"?

Так кто сейчас стоит на их месте- я и те немногие братья и сесты, что обличают языческую мерзость и её корни, как некие "выскочки", или те, кто говорит, опираясь на авторитет "миллионов и отцов"?

[ViGOS]

Друг, а вам не стыдно за отцов-основателей протестантизма?
Или вы не в курсе, что они творили?

Здравствуй, vitamin.

Если это сказано тобой как попытка упрёка, то скажу в ответ, что уже более пятнадцати лет не имею ничего общего с "протестантами", не состоя нив одном из регистрированных людьми собраний.
Но это не мешает мне причащаться в кругу настоящих христиан и быть членом Церкви Христовой, которая есть везде, где двое или трое или ... собраны во имя Его.

[ViGOS]

Я, к примеру, готов сразу признать разницу между иконами и идолом если вы будете способны увидеть разницу между:
- прелюбодеянием и нежной дружбой с соседкой;
- кражей и просто одолжил без разрешения в личную собственность;
- убийством и физическим устранением противника;
- лжесвидетельством и сказал то, что для дела полезней.
И т.д.
Если для вас всё это имеет разницу ... тогда вопросов не имею.

И уже исторический факт, во все времена право было как раз не большинство.
Большинство убивало праведное меньшинство, чтобы правда глаза не колола - а потом строило им памятники.

Нелицеприятную правду сказал willkop.

Правда любящим мир похоти и обмана всегда глаза колет, поэтому её старются как можно скорее "устранить".
А любые методы благословляются самоназванными "отцами" любителей мира.

[ViGOS]

Вы видели в библии место где Иисус указал молится святым, или даже Иисусу?

Но напротив
Матф.6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий
на небесах! да святится имя Твое;

Вы прочли в евангелие о технологии изгтовления икон? Апостолы были в числе первейших христиан и разве они молилсь иконам ?

Об этом и тема-

иные апостолы, иные камни, иное здание.

[vitamin]

Где у Моисея изображение Бога?

Странный вопрос.
У ветхозаветных иудеев не было традиции изображать Бога по вполне конкретной причине, которую вы можете узнать, начав читать Ветхий Завет:

"не делай никакого изображения" ибо "вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня"

То есть изображать Бога иудеи не могли, так как Он ещё не явил Себя в видимом очами образе.
Но если вы начнёте читать ещё и Новый Завет, то обнаружите, что ситуация там коренным образом изменилась. Бог явил Себя в видимом очами образе, о чём Новый Завет неоднократно свидетельствует:

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

Так что начинайте читать Библию, желательно самостоятельно и целиком.

Где Моисей молился херувимам?

Странный вопрос. А где вы видели, чтобы церковные христиане молились иконам?

Где хоть одно доказательство, что первые 200 лет христиане молились перед иконами ... да ещё и святым?

Как где? В исторических свидетельствах. В документах по истории Церкви, в археологических раскопках. После того, как прочтёте Библию, начинайте изумать историю Христовой Церкви. И вы обнаружите, что катакомбные церкви, где собирались на молитвы христиане первых веков, были украшены изображениями Христа, Святых и Богородицы:
Катакомбы Присциллы (итал. Catacombe di Priscilla) самые старые катакомбы Рима. Они являлись частным владением семьи Акилия Глабрия, римского консула. Помещения украшены раннехристианскими фресками из которых выделяются сцена пира (аллегория евхаристии) в греческой капелле и древнейшее изображение Богородицы с младенцем и пророком (фигура слева изображает пророка Исаию или Валаама), датируемое II веком.

Кстати, если христианская церковь первых веков является для вас образцом, почему вы не пользуетесь тем каноном богодухновенных книг, которым пользовались они? Почему вы используете тот канон Библии, который был составлен "идолопоклонниками" в 4 веке?

Махровое язычество.

Да нет. Пока мы видим только ваше махровое невежество. )

[vitamin]

Вы видели в библии место где Иисус указал молится святым, или даже Иисусу?

Естественно в Новом Завете есть упоминания об обращении за молитвенной поддержкой к другим христианам, как мы обращаемся за молитвенной поддержкой к святым.

Вы прочли в евангелие о технологии изгтовления икон? Апостолы были в числе первейших христиан и разве они молилсь иконам ?

Церковь не учит молится иконам и христиане им не молятся. Молятся перед иконами Богу, как молились Богу иудеи перед херувимами.