Провожу опрос. Если возможно,оставьте мнение.

[Katerina]

ZZdot,хорошо, вы уверены в своем решении. Вы уверены, что помимо ваших умственных заключений и эмоционального нежелания Бог ответил вам на вашу молитву. А могло быть по-иному: ваше желание не иметь детей настолько сильно, что вы волю Бога особо-то не искали, вы ее просто подогнали под себя? Извините, если вас обидела, просто есть очень много эмоций, которые надо переступать. Я много чего "не хочу". Но часто это желание идет не от возрожденного Богом чада, а от ветхого человека, от прежних представлений. Вы уверены, что ваше желание быть без детей, причем такое агрессивное - от Господа?

[ZZdot]

Катерина-более чем.Иначе бы я не затрагивала эту тему.

[Игорь]

Ответ участнику ZZdot:
более чем.Иначе бы я не затрагивала эту тему.

Вот Вы написали

Для меня это сложно говорить,но я готова сделать аборт,если случится непоправимое. Поэтому мы и молимся


И после вот этого сказанного, что Вы готовы убить своего ребёнка, чтобы его у Вас небыло, Вы говорите - что это от Господа?

Есть пути, кажущиеся человеку прямыми, но конец их - гибель. Я пишу Вам не потому, что Ваши взгляды разанятся с моими, но потому, что имею надежду, что Вы просто опомнитесь и увидите, что Вы находитесь на краю пропасти.
Ваше желание (или даже допущение) убить собственного ребёнка говорит о том, что это не только не воля Божия, но Вы Бога просто не знаете. Все другие факты, которые Вы высказывали - уход из церкви, и т.д. здесь говорят о том же.
Советую оставить свои амбиции, каяться и со слезами исповедывать Господу свой грех. Он ещё может Вас помиловать.

[ZZdot]

Послушайте,Игорь.Я-член церкви в данный момент.То что я ушла из одной,не делает меня отверженной. То,что я сказала про аборт было зря-тут не поймут.Верите-для меня это сложное решение.Просто я пыталась вам показать насколько серьёзна эта тема для меня. Я верю,что Господь БЛАГ и всем сердцем молюсь,чтобы Он не допустил такого.И сама постараюсь сделать всё возможное.Думаете я не знаю,что это плохо?Но поверьте-дети хуже для меня. Трёх вещей боюсь и прошу защиты у Господа-1) Смерть.2) Дети 3) Болезнь себя или мужа.

А в н е ж е л а н и и иметь детей нет греха..Ex nihilo был прав-люди боятся почему то за своих детей,вроде я замахнулась на них.Поверьте-к детям вообще у меня нет претензий. Кто хочет иметь-имейте,на здоровье. Но,опять же таки,прошу,нет призываю таки просто-не сводите всё к тому,что:"Раз я хочу,все должны!" Пока что ничего другого я не услышала от вас.

[MSSchweppes]

И после вот этого сказанного, что Вы готовы убить своего ребёнка, чтобы его у Вас небыло, Вы говорите - что это от Господа?

Кстати, только не пинайте ногами, я все не могу понять почему все говорят в один голос что аборт - грех. Грех, убийство может быть только убийство человека

1. Как доказать по Библии что сперматозоид соединенный с яйцеклеткой - человек? (Только не надо тут флеймить как Владимир - "ну это уже вооще! да у нас в селе все так думают!")

2. Есть место которое говорит что если ударить женщину и у нее будет выкидыш то ето грех (типа того). Ну это понятно, это место ничего нового не добавляет. Это грех против женщины, а не против того кого нет. Это типа как убить любимую кошку друга только в 100 раз сильнее. Грех против друга, а не против кошки, убийство кошки не грех.

[wondering]

Ой... ZZzdot... Я Вам не завидую... Ведь от смерти Господь Вас точно не защитит -- это всем нам ГАРАНТИРОВАНО... А вот от духовной смерти -- да... Всё-таки многие здесь дают правильные советы... наверное, нужно хоть частично прислушаться... или просто не начинать таких тем, раз всё равно уже решили всё сделать по-своему... <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

[ZZdot]

Я вот тут wondering...Прислушаться к чему?К советам нарожать детей????? При чём же тут смерть духовная? Опять вы всё путаете,как говорится "святое с грешным".

[Katerina]

+++
Трёх вещей боюсь и прошу защиты у Господа-1) Смерть.2) Дети 3) Болезнь себя или мужа.
+++
Простите, но это очень страшно: вы детей ставите в один ряд с болезнью и смертью! А ведь Бог в Библии говорит:
Псалтирь. 126.3
Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева.
Очень грустно, что награда от Него для вас с мужем - не награда, а беда.

++++++
А в н е ж е л а н и и иметь детей нет греха..
++++
Очень часто в таком нежелании корень - эгоизм. Вы уверены, что в вашем желании - иной корень?

[vladimir]

Ответ участнику MSSchweppes:
[QB]И после вот этого сказанного, что Вы готовы убить своего ребёнка, чтобы его у Вас небыло, Вы говорите - что это от Господа?

Кстати, только не пинайте ногами, я все не могу понять почему все говорят в один голос что аборт - грех. Грех, убийство может быть только убийство человека

а почему грехом будут убить вас

Иисус говорил , что только если ,я вас назову рака, или безумный, а насчет убийства ОН, тоже "ничего не говорил"
а вас как ничестивца, могут побить камнями по заповеди.....
вы мне по Библии докажите что этого нельзя сделать, толгда я вам докажу, что аборт - это грех!

1. Как доказать по Библии что сперматозоид соединенный с яйцеклеткой - человек? (Только не надо тут флеймить как Владимир - "ну это уже вооще! да у нас в селе все так думают!")

также как и доказать, уважаемый, по Библии , что вы не комок атомомов...
а на счет , села...... вы уважаемый сколько классов закончили? и по какой специальности?

[MSSchweppes]

vladimir&gt; а почему грехом будут убить вас

Иисус говорил , что только если ,я вас назову рака, или безумный, а насчет убийства ОН, тоже "ничего не говорил"
а вас как ничестивца, могут побить камнями по заповеди.....
вы мне по Библии докажите что этого нельзя сделать, толгда я вам докажу, что аборт - это грех!


Владимир, я долго думал над смыслом этой фразы! Минут 15! Чесно. И только потому что она адресована мне, я не обламался вникать в смысл того что ты хотел сказать. Я понял! Но пойми, другие участники не поймут, им будет не интерестно такое читать. Не флейми!
Выражайся четко, внятно, так чтоб другие могли легко понять что ты имел ввиду!

Смысл того что сказал Владимир:
По Библии вообще тяжело что-либо доказать (если вообще возможно). Например как доказать что убийство - грех? Иисус прямо об этом не говорит(нет такой цитаты). Притом вас могли побить камнями(убить) и это небыло бы грехом.

PS Мое образовани, ну это уже вообще флейм (с моей стороны) магистр Computer Science (Kyiv Univ)

[Feofil]

Ответ участнику Игорь:

Алекс, к примеру я не писал категорично.
Да, я высказал мнеие, что дети - это богатство и благословение. Вся Библия полна такими утверждениями.

Да, у Бога - это Богатство, а для плотского "христианина" это "обуза" и "нищету плодить"
<IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

[Feofil]

Ответ участнику ZZdot:
Око-а обьясните,что с нами такого "неправильного",что делает нас как Вы выразились "христианами"??? То,что Вы за детей,а мы против,не делает погоды в нашем спасении,Вы не находите??

Не нахожу. В Писании нахожу следующее:

впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1-е Тимофею 2:15) <IMG SRC="smilies/read.gif" border="0"]

[Eliyahu Ryvkin]

Приветствую.
Особенно жму руку Владимиру.
ZZdot а Вы ответте пожалуйста на вопрос Владимира, вы из какой церкви родом и по какой линии в Америку приехали?
Вообще очень Вас прошу, если молитвы и пилюли не сработают, не делайте все-таки аборт, лучше сдайте ребенка в детдом.

[ 17 Ноября 2001: Сообщение изменил Eliyahu Ryvkin ]

[Feofil]

Ответ участнику MSSchweppes:
[b]Кстати, только не пинайте ногами, я все не могу понять почему все говорят в один голос что аборт - грех. Грех, убийство может быть только убийство человека

Отвечаем. Об аборте.

БЕЗМОЛВНАЯ БОЙНЯ

Свидетельство медсестры Кэрен Бин,
Тэвисток, Онтарио Канада

[ZZdot]

Feofil: Значит Иисус не за всех умер?????


Ryvkyn: А что Вас так направление интересует? Да я не баптистка. Я принадлежу к межконфессиональному течению. Церковь называется Calvary Chapel. А в Америке мы,потому что Бог благословил мужа работой тут. Съели? Не правда ли необходимые аспекты для спасения?????