Закон Господень

[Вито]

Бесы не имеют ВЕРЫ БОЖЬЕЙ, они пребывают в неверие, иначе бы не стали бы теми, кем стали и не прельстились на ложь.

Вера бесов, та же, что вера человеческая.
Господь же сказал - "имейте веру Божью".

Вера Божья проявляется в делах,а вера бесовская не проявляется в делах!!!
"Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих."Иак.2
Если вы не соблюдаете Закон Божий,то у вас не может быть и веры Божьей,потому что вера проявляется через исполнение закона.
И именно о бесовской вере проявляемую через нарушение закона говорит Христос о так называемых христианах.
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."Мат.7
Беззаконие-грех и есть нарушение закона Божьего.
"законом познается грех. "Рим.3:20
" Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. "Рим.7:7
Очевидно,что речь идёт о Десятисловии.

Вера - выше закона Моисеева

Согласен ,что выше,но вера не должна проявляться в нарушении Закона Божьего.Вера наоборот проявляется в исполнении закона Божьего!!
" Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31

Как раз-то ап.Павел так не считал. Он наоборот, указывал тем, кто пытался находиться под благодатью и пытаться соблюдать Закон Моисеев - на тщетность принятой ими благодати и всего пути в целом.

Павел акцентирует внимание на спасение через закон и спасение через веру,спасение через закон он отвергает,а спасение через веру утверждает.
А вера проявляется через исполнение Закона Божьего,Рим.3:31,и повторяю ещё раз ,Павел соблюдал закон Божий и служил ему!!!
"Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию"Рим.7:25
Павел никогда не нарушал Закон Божий!!!
"Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8
Вы не верите Павлу?????

Его обвиняли в том, что он учит о "несоблюдение закона Моисева" и ставили ему это в вину.

Павел и Христос очевидно считал обряды и церемонии указывающие на Христа упразднёнными,а моральный закон -Десятисловие действующим на нас!!!
Читай 1Кор.7;19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих."
Заметь заповеди Божии ,которые важно соблюдать и обрезание которое не нужно соблюдать.
Пошли дальше,даже сам Христос делит закон Божий от закона 613.
Читай ,Пс.39:6-8 "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."
Разве это не был закон жертвоприношения отменённый Христом?
А тогда какой закон в сердце Христа остался,если по вашему вместе с законом жертвоприношения отменён был и Десятисловие,то не должен был остаться в сердце Христа ничего!!!!Но Писание говорит,что в сердце Христа закон Божий!!!
И где этот закон написан? Читаем,

Цитата из Библии: Исх.24:12

И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

Новый завет и отличается от Ветхого,что Закон (Десятисловие) Бог вписывет в сердца верующих!!!

Цитата из Библии: Иер.31:33

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Но он пытался доказать им - что Закон Моисеев исполняется в нем Самим Христом, когда он живет в НЕм верой.

Почему тогда нарушаете этот закон,нарушая субботу???

Когда человек живет в ВЕРЕ БОЖЬЕ, то он не может делать греха и зла

Почему тогда делаете грех нарушая субботу,ведь грех есть нарушение Закона?
Любое нарушение Десятисловие есть нарушение закона,а это и есть грех!!!
1Ин.3:4 "грех есть беззаконие. " Рим.7:7
Грех есть нарушение закона Божьего!!!!А может ли верующий верить во Христа и грешить(нарушать Декалог) дальше?Нет!!!!
1Ин.3:8 "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."
Вы понимете,что вы поддерживаете дела дьявола,когда говорите,что "нарушать субботу можно"!!!!
Вы потдерживаете дьявола так как он хочет чтоб дети Божьи грех делали,а грех есть нарушение закона(Десятисловие)!!!!

Цитата из Библии: Рим.7:7

Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Заповедь "не пожелай" входит в Десятисловие и этим Павел подчёркивает о каком законе идёт речь!!!!!!

[Попутчик]

Разве слепой может увидеть!?

Конечно же, слепой ничего не может видеть. Но если и зрячему ничего не показать или не написать, то и зрячий тоже ничего не будет видеть, потому что смотреть не на что.
Я у тебя который спрашиваю, почему ты не можешь исцелять и воскрешать? А ты меня слепым называешь.
Ты дай точный ответ, почему ты не можешь делать то, что делал Иисус и Его ученики?

Ещё раз повторю, из Духа Моего и сам Павел есть!
Откройте Его послание к Тимофею, так вот там вы узрите, с чьим именно Духом был и сам Иисус

Давай посмотрим, что мог делать Павел?
Павел, так же мог исцелять и воскрешать, что тебе не под силу. Тебе, в этом случае, еще до Павла дорасти надо, чтобы хоть его мизинца быть достойным.

Я, есть Живая Вода, и Хлеб Жизни, Сходящий с Небес, дающий Жизнь этому миру!

Я у тебя спрашиваю о воскрешении человека, если ты есть Жизнь.
Ты хоть одного человека воскресил? То есть, вернул его обратно к Жизни, как это делал Иисус?

[Игорь Голаев]

что Закон Божий есть вечная и неизменная истина, и заповеди Закона обязательны для исполнения

Я с этим полностью согласен. Но почему вы взяли, что это Синайский закон, данный Моисееем?
Закон Божий - это Сионский закон, данный Христом и этот закон надо познавать и Его слушаться.

Закон Моисеев никто и никогда не сможет исполнить. Ибо для этого нужно быть совершенным, таким каким был Иисус Христос.

[Игорь Викторови]

А вы согласны этому посвятить всю свою жизнь?
Ибо, изучения закона Господнего требует большого труда и большого времени. Даже на земле, чтобы получить высшие образование требеутся много времени и много труда. Так неужели закон Господень можно изложить в двух словах?
У меня на это ушло почти два десятка лет упорного труда, и даже ночью учит внутренность моя. И сегодня я еще не могу сказать, что знаю закон Господень в совершенсвте а посему продолжаю его изучать. Но сам этот процесс дает мне жизнь и рост в вере. И об этом тоже сказано в 1 Псалме.

Или вы ищете формулу спасения?
Таких формул множество в этом мире, вот только спасение они не дают.

Уважаемый, Игорь Голаев, ваши ответы настолько не конкретны либо вы вообще от них уходите, что можно подумать у вас их просто нет. За два то десятка лет можно было постараться иметь ответы, чтобы быть готовым "дать отчет требующему" (1-е Петра 3:15).

[Игорь Викторови]

Вера Божья проявляется в делах,а вера бесовская не проявляется в делах!!!
"Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих."Иак.2
Если вы не соблюдаете Закон Божий,то у вас не может быть и веры Божьей,потому что вера проявляется через исполнение закона.
И именно о бесовской вере проявляемую через нарушение закона говорит Христос о так называемых христианах.
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."Мат.7
Беззаконие-грех и есть нарушение закона Божьего.
"законом познается грех. "Рим.3:20
" Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. "Рим.7:7
Очевидно,что речь идёт о Десятисловии.Согласен ,что выше,но вера не должна проявляться в нарушении Закона Божьего.Вера наоборот проявляется в исполнении закона Божьего!!
" Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
Павел акцентирует внимание на спасение через закон и спасение через веру,спасение через закон он отвергает,а спасение через веру утверждает.
А вера проявляется через исполнение Закона Божьего,Рим.3:31,и повторяю ещё раз ,Павел соблюдал закон Божий и служил ему!!!
"Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию"Рим.7:25
Павел никогда не нарушал Закон Божий!!!
"Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8
Вы не верите Павлу?????Павел и Христос очевидно считал обряды и церемонии указывающие на Христа упразднёнными,а моральный закон -Десятисловие действующим на нас!!!
Читай 1Кор.7;19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих."
Заметь заповеди Божии ,которые важно соблюдать и обрезание которое не нужно соблюдать.
Пошли дальше,даже сам Христос делит закон Божий от закона 613.
Читай ,Пс.39:6-8 "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."
Разве это не был закон жертвоприношения отменённый Христом?
А тогда какой закон в сердце Христа остался,если по вашему вместе с законом жертвоприношения отменён был и Десятисловие,то не должен был остаться в сердце Христа ничего!!!!Но Писание говорит,что в сердце Христа закон Божий!!!
И где этот закон написан? Читаем,

Цитата из Библии: Исх.24:12

И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

Новый завет и отличается от Ветхого,что Закон (Десятисловие) Бог вписывет в сердца верующих!!!

Цитата из Библии: Иер.31:33

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Почему тогда нарушаете этот закон,нарушая субботу???Почему тогда делаете грех нарушая субботу,ведь грех есть нарушение Закона?
Любое нарушение Десятисловие есть нарушение закона,а это и есть грех!!!
1Ин.3:4 "грех есть беззаконие. " Рим.7:7
Грех есть нарушение закона Божьего!!!!А может ли верующий верить во Христа и грешить(нарушать Декалог) дальше?Нет!!!!
1Ин.3:8 "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."
Вы понимете,что вы поддерживаете дела дьявола,когда говорите,что "нарушать субботу можно"!!!!
Вы потдерживаете дьявола так как он хочет чтоб дети Божьи грех делали,а грех есть нарушение закона(Десятисловие)!!!!

Цитата из Библии: Рим.7:7

Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Заповедь "не пожелай" входит в Десятисловие и этим Павел подчёркивает о каком законе идёт речь!!!!!!

Прекрасный и очень аргументированный ответ! Разделяю вашу точку зрения, и считаю истиной. Всех благ от Господа.

[Кулагин 777]

Кулагин, за хамство отправляетесь в игнор.

Поверьте, я не хотел вас обидеть.
Что же вас обидело???
Ну хорошо, положим, это слово: "не святотатствуйте", - не соответствует вашим желаниям никогда, ничего подобного не совершить, но, тогда, если кто предостерегает вас от того, что и сами вы желаете, разве тот становится вам недругом?
Разве мы не одного ищем? Или вы уже нашли и усовершились в подобие Христа Иисуса? И ваше видение способно поведать о пути совершеннейшем и скинии новой?

Мне жаль, что от моёго предложения, вы остались оскорблённым.

[Игорь Викторови]

Я с этим полностью согласен. Но почему вы взяли, что это Синайский закон, данный Моисееем?
Закон Божий - это Сионский закон, данный Христом и этот закон надо познавать и Его слушаться.

Закон Моисеев никто и никогда не сможет исполнить. Ибо для этого нужно быть совершенным, таким каким был Иисус Христос.

Если я не могу исполнить весь закон, это вовсе не повод игнорировать его совсем. Закон добр и стараться жить согласно его утверждений несомненно очень хорошо и полезно. А вот использовать какой-то Сионский закон (о котором вы говорите все время, при этом ни разу не сказав конкретно как нужно поступать чтобы его исполнить, кроме слов "жить по духу" или "верой"), как руководство к жизни как то сомнительно.

[Игорь Голаев]

А вот использовать какой-то Сионский закон

То что вы называете "каким то законом".
Это и есть закон Господень. И только через этот закон можно спастись.

[Алексей Г.]

То что вы называете "каким то законом".
Это и есть закон Господень. И только через этот закон можно спастись.

Укажите, пожалуйста, где и когда Бог дал другой Закон вместо Закона Моисея.

[Игорь Голаев]

Укажите, пожалуйста, где и когда Бог дал другой Закон вместо Закона Моисея.

Это написано в книге Исаия.

[Алексей Г.]

Это написано в книге Исаия.

Конкретное место, пожалуйста.

[Игорь Голаев]

3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:3)

[Игорь Викторови]

То что вы называете "каким то законом".
Это и есть закон Господень. И только через этот закон можно спастись.

Игорь, признайтесь, что вы или не знаете о чем говорите, или ответьте конкретно в конце концов. Может быть вы хотите показаться таинственным? Не пойму неужели сложно говорить так, чтобы тебя поняли, и не заставлять вытягивать каждый ответ "в час по чайной ложке".

[Игорь Викторови]

3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:3)

Вы считаете, чтобы исполнить "Сионский закон" достаточно знать его название, и совершенно не важно содержание? Мистика!!! Что требует этот закон?
P.S. Ответы типа "жить по духу или по вере" не устроят. Представьте, что вы хотите донести эту важную истину своему ребенку так, что бы ему стало ясно, а не наоборот. Ведь от того как он вас поймет зависит его жизнь.

[Алексей Г.]

3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:3)

И что? Здесь речь идет о том, что в результате прихода Мессии Закон, данный Богом Моисею на Синае, постепенно распространится с Сиона (из Иерусалима) на многие народы, которые его добровольно примут. Так и происходило и происходит. Иисус Сам сказал, что Он не пришел отменить Закон или пророков, а наполнить, научить ему, и что Закон будет неизменным до конца времен.