ВОСКЕС ЛИ ПО МОЛИТВЕ С.ЖУРАВЛЁВА МЁРТВЫХ МАЛЬЧИК ?

[Asket]

анатолий17 Вам не надоело греметь "орденами и медалями"? Вам самому не стыдно от того, что Вы пишите?.. "Не умножайте речей надменных..."

[анатолий17]

анатолий17 Вам не надоело греметь "орденами и медалями"? Вам самому не стыдно от того, что Вы пишите?.. "Не умножайте речей надменных..."

О чём вы?

[vladislav_kiev]

В каких других конфессиях?
Журавлёв именует себя православным.
Только в православные священники воскрешают усопших,пастырям это не под силу
Протестанты,все в истинное православие!!!!!!!!!!!!!!!!

Так это... Иные языки требуютя, как у Журавлева! Вы готовы?

[свящ. Евгений Л]

Так это... Иные языки требуютя, как у Журавлева! Вы готовы?

Эээ, говяжьи? В пищу? Али набор живых пришитых языков (от негра, китайца, эскимоса) вкупе со своим? ))))))))).

[Пасолар Поларов]

Вашей общины не было ,это да?
Да ваши пастера наверное сказали когда появилась ваша община,в каком году.Наверное в 20 веке.
А вот православие было всегда ,от Христа
А в 10 веке православие пришло и на Русь

----

с Византии, в том виде какое оно стало к тому времени.
От Христа тот, кто почитает слово Его, и стоит в Его слове, а что не по слову, то не принимаем.
Не учили Христос, и Апостолы много чему тому, чему учите вы.

---

Я вас спросил ,кого из святых ваша церковь чтит,кто жил в от 50 года до 1600?Кого вы можете из них сказать ,что они члены вашей общины
---

Мы чтим Христа, стараясь пребывать в Его слове, чтим Апостолов, и многих мужей и жён веры Христовой, а членство нашей общины, это толко часть Его великого Тела, и Его дома духовного, состоящего из духовных камней.
Ну а то что ваши нас называют ужасными сектантами и льют всякую грязь, меня это не сильно беспокоит, пругание за правду Христову это путь следущих за Ним.

А Журавлёв не рассказывал,сколько священников Русской православной церкви растреляно во время Сталина?
Не рассказывал ,что они почитали иконы ,носили крестики ,молились за усопших?

Во время Сталина, много кто пострадал, и верующие и неверующие.
А вообще Журавлёв говорил на эту тему.
Почитаете вы иконы, и другое что делаете, возможно вы и искренно заблуждаетесь.

[анатолий17]

----

с Византии, в том виде какое оно стало к тому времени.
От Христа тот, кто почитает слово Его, и стоит в Его слове, а что не по слову, то не принимаем.
Не учили Христос, и Апостолы много чему тому, чему учите вы.

Перед тем ,как что то говорить,нужно иметь элементарные знания по истории церкви
То чему учил Христос передано по апостольской приемственности
современному православию
Эта цепочка преемственности есть в православии ,а у вас её нет.
вы учите не от Христа ,а от фанаря.
Шо хочу то и толкую
по принципу
Каждый суслик агроном

[анатолий17]

----




Мы чтим Христа, стараясь пребывать в Его слове, чтим Апостолов, и многих мужей и жён веры Христовой, а членство нашей общины, это толко часть Его великого Тела, и Его дома духовного, состоящего из духовных камней.
Ну а то что ваши нас называют ужасными сектантами и льют всякую грязь, меня это не сильно беспокоит, пругание за правду Христову это путь следущих за Ним.

Если бы вы чтили Христа ,то вы бы следовали его учению
Вы же полагаетесь на свой разум в толковании Писания

[анатолий17]

----



Во время Сталина, много кто пострадал, и верующие и неверующие.
А вообще Журавлёв говорил на эту тему.
Почитаете вы иконы, и другое что делаете, возможно вы и искренно заблуждаетесь.

Первые христиане ,ученики апостолов,молились за усопших и молились к святым ,имели изображения.Вы же взяли у нас Библию и нас же стараетесь научить по нашей же книге.
Это не вы православные создали Канон Н.З
И тот кто создавал ,только тот и правильно понимает Писание

[Пасолар Поларов]

Первые христиане ,ученики апостолов,молились за усопших и молились к святым ,имели изображения.Вы же взяли у нас Библию и нас же стараетесь научить по нашей же книге.
Это не вы православные создали Канон Н.З
И тот кто создавал ,только тот и правильно понимает Писание

Бред, Библия это слово Божие, а вы это к своим заслугам причитаете, так что сказки не надо вешать, про иконы в том виде которые у вас имеются, про молитвы к "святым" молитвы за усопших.
Вы же не за всех усопших молитесь, за ваших "святых" же не молитесь, а кто знает где они, может они в аду, а вы за них не молитесь
Если бы Апостолы молились, как вы говорите святым, молились за усопших,
делали иконы, то про это было бы отмечено во всех Апостольских посланиях.
Как и сказал Апостол Павел:
27 ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию.
(Деян.20:27)
Я вполне доверяю словам Апостола Павла, чем словам лицемеров и гробов окрашенных.
Не найдёте вы во всех его посланиях, ваши заблуждения и невежества, которые кстати в историческом аспекте, появились гораздо позже.

Не от Апостолов вы, а от тех, о ком сказал Апостол Павел:
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:29,30)

Дух Божий, ревнует о том, чтоб учение Иисуса Христа проповедовалось и
пребывало чисто, без всяких выдумок человеческих.

Дух Божий, говорит через Давида:
113 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.
(Пс.118:113)

Так что это я скажу вам:
Если бы вы чтили Христа ,то вы бы следовали его учению, и пребывали бы в Его слове.
Вы же полагаетесь на свои заблуждения и предания противные слову Божьему.
Например ваше учение о мытарствах, это чисто бесовское учение, где благодать и Кровь Иисуса Христа заменена человеческими делами.

Ваша цепочка, как вы говорите: апостольской преемственности, абсолютно ни какого не имеет веса пред Богом если вы оступили от слова Божьего и заменили его своим учением человеческим.
В своё время, Иоанн Креститель сказал таковым:

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Матф.3:7-9)

Иудеи считающие себя, по типу такой преемственности, считали себя детьми Авраама и Бога, а Иисус сказал им однажды:

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
(Иоан.8:41-45)[/B]

Кстати не только католики проводили инквизиции, православные также убивали людей, которые были не угодны им.
Так что историю это нужно Вам, лучше знать.

Например:

В 1490 г. новгородский архиепископ Геннадий велел сжечь на головах нескольких осужденных еретиков берестяные шлемы, (видимо, вспомнив закон о сожжении еретических книг на голове еретика). Двое наказанных сошли с ума и умерли. Архиепископ Геннадий причислен церковью к лику святых.

В конце XV века начале XVI преследованиям государственной власти и церковной иерархии подверглось религиозно-диссидентское движение, известное как ересь жидовствующих. Богословскому обличению ереси был посвящён трактат Иосифа Волоцкого «Просветитель».В половине XVII начале XVIII уголовный характер носило преследование старообрядцев, отделившихся от Церкви в результате раскола после рефoрм патриарха Никона.Вплоть до 18 века по российскому законодательству отступление от православия каралось смертной казнью с конфискацией имущества.
Иосиф Волоцкий, тоже "святой" ваш.



Вот хорошии "святые" которым вы молитесь, только куда такие молитвы идут, не в преисподю ли?

[свящ. Евгений Л]

В 1490 г. новгородский архиепископ Геннадий велел сжечь на головах нескольких осужденных еретиков берестяные шлемы, (видимо, вспомнив закон о сожжении еретических книг на голове еретика). Двое наказанных сошли с ума и умерли. Архиепископ Геннадий причислен церковью к лику святых.

Пророк Илия 450 жрецов Ваала заколол, и, после этого, живым взят на небо. Претензию надо предъявить Господу?

[Саныч]

Пророк Илия 450 жрецов Ваала заколол, и, после этого, живым взят на небо. Претензию надо предъявить Господу?

Мало этого, так пророк, чудотворец Елисей, свидетель взятия Илии на небо шёл себе спокойно в Вефиль как вдруг: "....малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!. Он оглянулся и увидел их и проклял именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка. ...".
4Цар.2:23.

Самое интересное что и его Господь не оставил после этого. Кому претензии?

[Пасолар Поларов]

Пророк Илия 450 жрецов Ваала заколол, и, после этого, живым взят на небо. Претензию надо предъявить Господу?

И Царь Давид также много людей убивал, только где в Новом Завете, есть учение Христа, Апостолов, что нужно поступать так, как это было в Ветхом Завете?


12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Еф.6:12)

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:43-45)

[Пасолар Поларов]

Мало этого, так пророк, чудотворец Елисей, свидетель взятия Илии на небо шёл себе спокойно в Вефиль как вдруг: "....малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!. Он оглянулся и увидел их и проклял именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка. ...".
4Цар.2:23.

Самое интересное что и его Господь не оставил после этого. Кому претензии?

Эта другая тема, которая относится к времени Ветхого Завета, и Его судов, а сегодня во Христе, Богом дана благодать Его, милость Бога превозносится на судом, но когда это время закончится, Бог будет судить народы изливая на них Свой праведный гнев.

[свящ. Евгений Л]

И Царь Давид также много людей убивал, только где в Новом Завете, есть учение Христа, Апостолов, что нужно поступать так, как это было в Ветхом Завете?

Аналогично этому

5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
(Мар.10:5)

и ныне существуют, угодные Богу, уголовные и нравственные статьи. Ибо не все одинаковы люди в НЗ.

[Саныч]

Эта другая тема, которая относится к времени Ветхого Завета, и Его судов, а сегодня во Христе, Богом дана благодать Его, милость Бога превозносится на судом, но когда это время закончится, Бог будет судить народы изливая на них Свой праведный гнев.

Ну знаете ли, удобная позиция, ничего не скажешь: как что, так ВЗ! А по мне так Господь не меняется и только ему отданы все суды. Впрочем, это к спору с пацифистами. Тема есть.

Христос и в Новом Завете показал пример праведного гнева сделав бич из верёвок дабы прогнать торгующих. Заметьте, сказано что сделал бич, а не просто схватил. Было время подумать и успокоиться, а уж затем обрушить свой гнев. Может быть речь шла о биче духовном?