Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nita2009
    Завсегдатай

    • 28 March 2009
    • 824

    #3721
    Сообщение от igor_ua
    Господа читатели читают и внимательно наблюдают. Я вот сделал вывод, что люди гиперактивно использующие смайлы более склонны к оскорблениям оппонентов. Видать какая-то неизученная особенность мозга - ржать и оскорблять. Крайне интересная патология.
    А что в ней интересного, это все та же социофобия вульгарная.

    Комментарий

    • nicko
      Ветеран

      • 17 October 2008
      • 2662

      #3722
      Searhey

      Сообщение от test
      Дорогой, Searhey! В "репутации" много не написать...

      Итак пожелание: ПИШИТЕ для ВСЕХ... Статьи, размышления, проч....
      Благодарение Богу за Ваш, test, порыв благодарности и смелость в пожелании добром - во мне тоже происходила борьба: повредит или не повредит похвала брату, а надо-ли ЕМУ это?
      Полностью поддерживаю и восхищение и пожелание.
      И верю, что Вас наши отзывы не погубят - сила уже есть, и она не даст себя сломать.
      Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

      Комментарий

      • Rabin
        Воин Христов

        • 16 October 2007
        • 6100

        #3723
        Сообщение от nicko
        Благодарение Богу за Ваш, test, порыв благодарности и смелость в пожелании добром - во мне тоже происходила борьба: повредит или не повредит похвала брату, а надо-ли ЕМУ это?
        Полностью поддерживаю и восхищение и пожелание.
        И верю, что Вас наши отзывы не погубят - сила уже есть, и она не даст себя сломать.
        Кучкуетесь вокруг Сергея.
        Флаг вам в руки (и ружие холодное и огнестрельное в конфликтной ситуации. Вы же этого по сути у Бога просите)

        А надо бы робята кучковаться вокруг Христа.
        Каждый избирает своё.

        П.С. Вы луче Волка возьмите в предводители, у него кличка более подходящая.
        Обожаю Бога.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62363

          #3724
          Сообщение от Rabin
          Кучкуетесь вокруг Сергея.
          Флаг вам в руки (и ружие холодное и огнестрельное в конфликтной ситуации. Вы же этого по сути у Бога просите)

          А надо бы робята кучковаться вокруг Христа.
          Каждый избирает своё.

          П.С. Вы луче Волка возьмите в предводители, у него кличка более подходящая.
          Ни пустой ли это треп?
          Если человек излагает мысли логично и на основании Священного Писания, то и достойно такому воздать должную почесть.
          Вы же создали в своем воображении какоо-то небиблейского "христа", и кланяетесь собственно измышленному образу.
          И по по-воду предводителей и кличек - это Вы зря написали. Ибо с таким отношением к людям лучще вообще ничего не писать, чтобы меньше отвечать в последний День...

          "Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится." (Прит.13:21).
          Последний раз редактировалось Певчий; 08 December 2009, 07:17 AM.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #3725
            Сообщение от Rabin
            Кучкуетесь вокруг Сергея.
            Люди, знаете, тянутся к рассудительным, мягким людям.
            Вот вокруг вас что-то не кучкуются. А то вы такой миролюбивый, что боязно что бы ненароком не прибили. Словом. А как написано: "не бойтесь убивающих тело" )))))))))

            Комментарий

            • Nita2009
              Завсегдатай

              • 28 March 2009
              • 824

              #3726
              Кучки всегда были в моде в Россее.

              Комментарий

              • wolf_ua
                Ветеран

                • 10 March 2007
                • 1817

                #3727
                Сообщение от Rabin
                Ещё бы изменилось, если вы начало разговора не помня, начинаете думать о другом (что вижу то и пою).

                Если ветер в голове, значит сквозняк!

                Волк, вы сегодня пьяны? или только покурили?
                Вы чего там на себя наговариваете

                Горячка белая, белая горячка (с).

                Волк, если вы сделаете табуретку - тоже будете считать что Бог её создал?

                Да пусть господа читатели обратят вимание, кто тут кого из себя корчит

                Давайте ближе к теме Волк_уэй, "ибо не объять необъятного"(с)
                Приведу вам еще один пример из ваших высказываний

                Сообщение от Rabin
                Если я добьюсь от вас ещё и ругательств (особенно обожаю довести до мата), буду вполне счастлив отпраздновать победу.
                Как вы можете заметить, вы не добились того, чего хотели. Мне стоило вас только немного подразнить и вы сами начали меня оскорблять.

                Может призадумаетесь над своим поведением?
                С Христом в сердце.

                Комментарий

                • wolf_ua
                  Ветеран

                  • 10 March 2007
                  • 1817

                  #3728
                  Сообщение от igor_ua
                  ... Видать какая-то неизученная особенность мозга - ржать и оскорблять. Крайне интересная патология.
                  Эта патология называется троллизм (троллинг). И это социальное явление уже довольно неплохо изучено.

                  Привожу цитату из Вики, извините за ссылки - трудно убирать все.

                  Определения

                  В интернет-терминологии, «тролль» это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще. В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, основной из которых используется по прямому назначению, а вспомогательный для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.
                  Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.

                  Распространение

                  Троллинг интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже в стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия (см.: викитроллинг). Как это ни парадоксально, иногда обсуждение проблемы троллинга перерастает в троллинг, или оно им изначально и являлось благодаря усилиям троллей.
                  Этимология

                  В этом значении слово впервые появилось в Usenet-конференциях в конце 1980-х и происходит от ловли рыбы на буксируемую приманку.
                  Слово приобрело популярность вероятно из-за своего второго значения, а именно «троллей», которые часто упоминаются в фольклоре стран Скандинавии, в частности, в детских рассказах, как уродливые, неприятные существа, созданные для того, чтобы творить зло и причинять вред.

                  Общие размышления

                  Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».
                  Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль». Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. Многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями. Термин «тролль» не является ярлыком, никому не «приклеивается», а предназначен для понимания проблемы и самообучения противостоянию такому явлению, как троллинг.

                  Тролль-культура

                  Развитие троллинга и прекрасные возможности для анонимного общения в Интернете свидетельствуют о том, что история «анонимного тролля» только начинается. Факт существования «культуры», основанной незнакомыми друг другу людьми, которых объединяет только изгнание из интернет-форумов, вызывает сомнения. Но есть те, кто действительно утверждает, что это возможно и даже уже встречается в действительности. Этому есть убедительное свидетельство существование форумов, участники которых утверждают, что эти форумы посвящены исключительно тому, чтобы поддерживать и развивать троллинг, обмениваться советами и искать новые цели для плодотворного троллинга.
                  Один из лучших примеров проявления тролль-культуры солидарность и сотрудничество двух незнакомых друг другу её представителей. Поскольку методы у них общие и часто являются поводом для известных в Интернете шуток, иногда один тролль в состоянии идентифицировать другого непосредственно «за работой». Их направленный якобы друг против друга троллинг часто создаёт огромный шум и симулирует драмы, к которым серьёзно относятся сторонние наблюдатели (особенно если они поддерживают одну из сторон). В итоге совместный троллинг гораздо эффективнее уводит дискуссию от темы или сосредотачивает обсуждение вокруг инициаторов, чем если бы каждый из них занимался этим самостоятельно.

                  Троллинг в 1990-х

                  Одна из самых ранних ссылок на слово «тролль», которую можно найти в архиве конференций Usenet, принадлежит пользователю «Mark Miller», обращавшемуся к пользователю «Tad» 8 февраля 1990 года. Тем не менее, остаётся неясным, было ли это использованием понятия «тролль» в том значении, в котором оно известно сегодня, или же это был просто случайно выбранный эпитет:[источник?]
                  «Вы так далеки от того, чтобы быть в состоянии понять что-либо из того, о чём кто-либо здесь говорит, что от этого всего никакой пользы. Вот что действительно грустно то, что Вы искренне убеждены, что берёте верх. Вы всего лишь пустая трата природных ресурсов будьте любезны, верните себя в круговорот питательных веществ. Идите умирать во сне, Вы бесполезный напыщенный тролль».
                  Более вероятно происхождение понятия «троллинг» от фразы «trolling for newbies» (англ. newbie новичок), популяризированное в начале 1990-х в одной из групп сети Usenet, alt.folklore.urban. Употребление там несколько отличалось от современного значения это была относительно мягкая шутка, понятная для «своих», применяемая старыми пользователями к настолько утрированным вопросам или темам, что только новичок отреагировал бы на них искренне. В дальнейшем термин включил в себя также ситуацию, когда некто умышленно изображал из себя крайне неверно информированного или введённого в заблуждение пользователя, даже не являясь завсегдатаем в конференции чаще всего это воспринималось не агрессивно, а в качестве шутки. В этом контексте слово «troll» обычно относилось к действию, а не к автору.
                  Некоторые старожилы Usenet продолжали настаивать на этих изначальных определениях даже после того, как термин стал применяться более широко к подстрекательским действиям, ранее характеризовавшимся как «флейм».

                  Идентификация

                  Первое упоминание в серьёзной литературе принадлежит Джудит Донат, которая в 1999 году использовала в своих суждениях несколько курьёзных примеров из различных конференций в Usenet. Она подчеркнула двусмысленность идентификации в свободном «виртуальном обществе»[1]:
                  В физическом мире существует врождённое единство с самим собой, поскольку тело обеспечивает необходимую и приемлемую идентификацию. Нормой является: одно тело одна личность. <> В виртуальном мире всё иначе. Всё базируется на словах, а не на фактах.

                  Донат приводит краткий обзор игр, спекулирующих на несоответствиях между физическим и виртуальным обществами:
                  Троллинг игра в подделку личности, при этом никто, кроме играющего, о ней не знает. Тролль пытается зарекомендовать себя как типичный пользователь, разделяя общие интересы и проблемы группы. Другие участники конференции, если они осведомлены о троллинге и подобных фальсификациях, пытаются выявить искренность его высказываний, и, если в итоге пользователь объявлен троллем, вынуждают его покинуть группу. Успешная идентификация зависит от того, насколько хорошо они сами и тролль разбираются в вопросах идентификации личности; изгнание же тролля зависит от того, насколько причинённый дискомфорт сильнее удовольствия, которое он предоставил группе.
                  Троллинг может дорого обойтись группе. Тролль способен прервать дискуссию, распространить плохой совет и испортить имидж группы и конференции. Кроме того, если группа становится чувствительной к троллингу, то многие вопросы, заданные искренне, но в наивном тоне, будут сразу же отклонены. Это может показаться весьма нерасполагающим новому пользователю, который рискнёт написать своё первое сообщение и будет тут же осыпан обвинениями. Даже если обвинения в таких случаях не обоснованы, ярлык «тролль» весьма ощутимо сказывается на репутации в Интернете.
                  С Христом в сердце.

                  Комментарий

                  • Nita2009
                    Завсегдатай

                    • 28 March 2009
                    • 824

                    #3729
                    Вольф а ты кого тут удивил этим откровением? Может список составишь, кто тролль, кто нет.) Тут уже некто составил список "неверующих сайта Евангелия" А тролли здесь приличные, окромя некотрых.

                    Комментарий

                    • wolf_ua
                      Ветеран

                      • 10 March 2007
                      • 1817

                      #3730
                      Сообщение от Nita2009
                      Вольф а ты кого тут удивил этим откровением? Может список составишь, кто тролль, кто нет.) Тут уже некто составил список "неверующих сайта Евангелия" А тролли здесь приличные, окромя некотрых.
                      Милок, а я никого и не пытался удивить. Ты вот удивился?

                      Народ, особенно тех, кто не в курсе, я просто проинформировал. Теперь не будут по каждому поводу кормить троллей.
                      С Христом в сердце.

                      Комментарий

                      • Nita2009
                        Завсегдатай

                        • 28 March 2009
                        • 824

                        #3731
                        Сообщение от wolf_ua
                        Милок, а я никого и не пытался удивить. Ты вот удивился?

                        Народ, особенно тех, кто не в курсе, я просто проинформировал. Теперь не будут по каждому поводу кормить троллей.
                        Не обольщайся, немногие удерживаются.) Охота же, она хуже неволи.

                        Комментарий

                        • wolf_ua
                          Ветеран

                          • 10 March 2007
                          • 1817

                          #3732
                          Сообщение от Nita2009
                          Не обольщайся, немногие удерживаются.) Охота же, она хуже неволи.
                          Жалеть скорее надо самих троллей, а не их жертв. Это несчастные люди, которые, потакая собственной гордыне, пытаются возвыситься при помощи других. Но каждый поймет насколько это ущербная и развратная позиция и насколько глуп и самонадеян такой человек, ослепленный и доведенный до ничтожества своей гордыней.
                          Последний раз редактировалось wolf_ua; 08 December 2009, 11:18 AM.
                          С Христом в сердце.

                          Комментарий

                          • lyykfi
                            ...........

                            • 30 December 2006
                            • 7792

                            #3733
                            .........................

                            Комментарий

                            • Rabin
                              Воин Христов

                              • 16 October 2007
                              • 6100

                              #3734
                              Сообщение от wolf_ua
                              Приведу вам еще один пример из ваших высказываний?
                              Признайтесь честно Волк, мои отзывы отображают суть ваших суждений:
                              Разве вы не заговорили о другом?
                              Разве я толковал притчу?
                              Вы упоминаете о своём "кощунстве", а разве в тексте было подобное?
                              Правда глаза колет?

                              Сообщение от wolf_ua
                              Как вы можете заметить, вы не добились того, чего хотели. Мне стоило вас только немного подразнить и вы сами начали меня оскорблять. ?
                              Я то добился своего. Вы конкретно назвали меня дураком. Синедрион плачет по вам Волк, найдите чего -нибудь подобного, голословного в моих сообщениях на ваш счёт.

                              Сообщение от wolf_ua
                              Может призадумаетесь над своим поведением?
                              Вы слабак Волк,( и это соответствует действительности) признайтесь и поднимите лапки вверх. Никакие вам статьи про троллей не помогут.
                              Обожаю Бога.

                              Комментарий

                              • wolf_ua
                                Ветеран

                                • 10 March 2007
                                • 1817

                                #3735
                                Сообщение от Rabin
                                Я то добился своего. Вы конкретно назвали меня дураком. Синедрион плачет по вам Волк, найдите чего -нибудь подобного, голословного в моих сообщениях на ваш счёт.
                                Я назвал вас тем, кем вы являетесь и сделал это неоднократно. Зачем я это сделал - другой вопрос.

                                Просто вы написали прямое заявление, характеризующее вас как тролля. И я вас немного подразнил, желая выявить в вас эту черту.

                                Но призадуматься вам все же стоит. Может ваша жизненная позиция не настолько уж и радует вас? Может стоит поменять свои приоритеты?
                                С Христом в сердце.

                                Комментарий

                                Обработка...