Твитнуть
На всякий случай, кто не в курсе: Ю.К. Сипко - Председатель Российского Союза Евангельских хриситан-баптистов. (РС ЕХБ).
Сипко Ю.К., опубликовано 24 апреля 2009
Вопрос
Уважаемый Юрий Кириллович, разъясните, пожалуйста: я посещаю церковь ЕХБ, и может, был невнимательным или как-то пропустил этот момент, но я всегда воспринимал Вечерю, венчание, крещение, рукоположение, как таинства. Но, когда я учился в институте (светском), на предмете культурологии нам читали лекции о христианстве, и одним из различий православия от баптизма было названо, что учение баптистов отвергает таинства - что попросту их в нем нет. В общине мне объяснили, что это все символы. Теперь я как-то не могу понять, тогда зачем это делать ведь происходящее при этом утрачивает свой смысл богоприсутствия. Помогите разобраться с этим вопросом, пожалуйста.
Андрей.
Ответ
Мир и благодать Вам, уважаемый Андрей!
В вопросе, предложенном Вами, не всё просто, тут налицо есть полуправда. Как говорил один раввин: «половина правды, всё ещё целая ложь». Однако спасибо за вопрос. Рационализм действительно преобладает в нашем сообществе. Но Евангелие не рационально. Напротив, оно есть тайна. Апостол Павел говорит: «Ибо когда мир своей мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и иудеи требуют чудес, и эллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого для иудеев соблазн, а для эллинов безумие» (1Кор.1:21-23).
Конечно, скорее всего, и чаще всего Вы будете встречать именно такое отношение к таинствам, о котором Вы упоминаете и на кафедре религиоведения и в церковной общине.
Так уж случилось, что евангельские христиане и баптисты, бывшие православные, изгнанные из православной церкви, отвергли всё, что свято там, кроме Писания. Православные этому содействовали, говоря: они отвергают крест, не почитают Божью матерь, святых, иконы, таинства. И в течение полутора веков этот процесс только усиливался и костенел, приобретя к настоящему времени статус догмы.
Эти прошедшие годы характерны и тем, что ЕХБ не имели свободы, не могли учиться, даже Библий в достатке не имели. А учение было, да и остаётся очень примитивным. По сути: покайтесь и веруйте в Евангелие. Это правильно, но ведь это не всё евангелие. Возрастание в вере, познание Господа, благочестивая жизнь всё это требует духовного напряжения, и всё необходимо осмыслить, усвоить, исполнить.
Так вот о таинствах.
Мы не разделяем понятий таинств, как они представлены в православии, это правда. Например, в евхаристии у православных совершается преосуществление хлеба в тело и вина в кровь. Т.е. хлеб и вино буквально превращаются в тело и кровь Иисуса. Это главное содержание таинства. Мы же, не разделяя догмата о преосуществлении, тем не менее, почитаем евхаристию как таинство, в котором присутствует Христос, Его благодать. Тайна необъяснима. Мы веруем, словам Господа: «Примите, едите, сие есть тело Моё, за вас ломимое»! Мы объясняем только то, что поддаётся объяснению. Мы размышляем о сути свершённого Господом искупления, о сути Его страданий, о Его ломимом теле. О тайне, которая сокрыта в том, что, Сын Божий, стал Агнцем, и Его тело, стало искупительной жертвой, которую он заповедовал творить до Его пришествия. И только тогда тайна откроется, когда мы соединимся с Ним. Это и есть духовность.
Мы верим в таинство крещения, ведь Вы правы, в противном случае нет в нём никакого смысла. Но как можно разъяснить и понять: крещение во Имя Отца и Сына и Святого Духа? Апостол Павел пишет: «соединены подобием смерти Его и подобием воскресения Его»! Это тайна! Её в крещении совершает Господь незримо, в этом наша вера. А видимое действие совершается крестителем, церковью и крещаемым. И все видимые действия мы понимаем, объясняем, и чаще всего лишь на них и сосредотачиваем своё внимание. Как можно объяснить: «Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славой Отца, так и нам ходить в обновленной жизни» (Рим.6:3,4). Тайна. Мы веруем и получаем.
Когда мы объясним все манипуляции крестителя, действия воды, действия крещаемого, действие Божье, тогда то не останется тайны. Соглашусь с Вами в том, что зачастую проповедники евангелия, боясь прослыть несведущими, упрощают спасительную благодать, выхолащивая её до примитивного, рационального ничтожества, лишая божественного, святого, духовного! Тут действительно образованные учителя, препарируя Слово Божье, нередко оставляют от него только буквы. Но, однако, Бог есть Дух! Поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине!
И такое поклонение есть поклонение в тайне! Также как и тайна рукоположения, бракосочетания.
Тайна молитвы. И тайна исповеди. И тайна покаяния. Тайна исцеления. Например, апостол Павел, получивший необычайные откровения, тем не мене говорит: «Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится» (1Кор.13:9,10). По сути, он утверждает, что мы Духом Святым входим в тайну. Это действительно так. Это тайна. Крещение Духом Святым. Сколько сломано копий, чтобы эту тайну раскодировать, сделать понятной всем и каждому. Но мы остаёмся в вере в Слово, которое говорит: «Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело: иудеи или эллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:13). Разве это можно объяснить? Ведь даже вера спасительная, по сути, тайна!
Мы исповедуем рождение свыше. Мы этому акту придаём первостепенное значение. Но сколько бы мы не пытались объяснить сей процесс, он остаётся тайной. Мы подобно тому слепорождённому, который получил прозрение. Его спрашивают священники: «Что сделал Он с тобой? Как отверз твои очи»? Слепой только и мог сказать: «одно знаю, что я был, слеп, а теперь вижу».
Уважаемый Андрей, мы ещё в таком положении находимся, как первые ученики, апостолы и их последователи, живём верой, испытываем блаженство спасения, реально видим и слышим Господа в своей жизни. Есть опасность в любом описании опыта церкви, духовного, практического, мистического. Как только он описан, закреплён, так становится догмой, зачастую преградой в общении с Живым Богом. Есть такая опасность и в описании таинств. Тайна ведь остаётся тайной до тех пор, пока она тайна. Но как только вы её рассказали, объяснили, она уже не тайна, но инструкция. В таком случае, если Вы станете беседовать в той же церкви, с теми же людьми, Вы обнаружите, и они, быть может, вместе с Вами, что тайна Богоприсутствия всегда с нами.
Апостол Павел говорит: «Но сокровище это мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам» (2Кор.4:7). Это он о Боге, как о сокровище, и о себе, как о глине. И это непостижимая тайна! Так что не торопитесь верить религиоведам и культурологам.
С уважением, Ю. Сипко.
Председатель РС ЕХБ отвечает - Российский Союз евангельских христиан-баптистов
Господа баптисты!
Так вы, оказывается таинства все же признаете именно таинствами?
Так что же, вы нам тут голову морочили, что ли?
Или ваш предстоятель ошибается?
Сипко Ю.К., опубликовано 24 апреля 2009
Вопрос
Уважаемый Юрий Кириллович, разъясните, пожалуйста: я посещаю церковь ЕХБ, и может, был невнимательным или как-то пропустил этот момент, но я всегда воспринимал Вечерю, венчание, крещение, рукоположение, как таинства. Но, когда я учился в институте (светском), на предмете культурологии нам читали лекции о христианстве, и одним из различий православия от баптизма было названо, что учение баптистов отвергает таинства - что попросту их в нем нет. В общине мне объяснили, что это все символы. Теперь я как-то не могу понять, тогда зачем это делать ведь происходящее при этом утрачивает свой смысл богоприсутствия. Помогите разобраться с этим вопросом, пожалуйста.
Андрей.
Ответ
Мир и благодать Вам, уважаемый Андрей!
В вопросе, предложенном Вами, не всё просто, тут налицо есть полуправда. Как говорил один раввин: «половина правды, всё ещё целая ложь». Однако спасибо за вопрос. Рационализм действительно преобладает в нашем сообществе. Но Евангелие не рационально. Напротив, оно есть тайна. Апостол Павел говорит: «Ибо когда мир своей мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и иудеи требуют чудес, и эллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого для иудеев соблазн, а для эллинов безумие» (1Кор.1:21-23).
Конечно, скорее всего, и чаще всего Вы будете встречать именно такое отношение к таинствам, о котором Вы упоминаете и на кафедре религиоведения и в церковной общине.
Так уж случилось, что евангельские христиане и баптисты, бывшие православные, изгнанные из православной церкви, отвергли всё, что свято там, кроме Писания. Православные этому содействовали, говоря: они отвергают крест, не почитают Божью матерь, святых, иконы, таинства. И в течение полутора веков этот процесс только усиливался и костенел, приобретя к настоящему времени статус догмы.
Эти прошедшие годы характерны и тем, что ЕХБ не имели свободы, не могли учиться, даже Библий в достатке не имели. А учение было, да и остаётся очень примитивным. По сути: покайтесь и веруйте в Евангелие. Это правильно, но ведь это не всё евангелие. Возрастание в вере, познание Господа, благочестивая жизнь всё это требует духовного напряжения, и всё необходимо осмыслить, усвоить, исполнить.
Так вот о таинствах.
Мы не разделяем понятий таинств, как они представлены в православии, это правда. Например, в евхаристии у православных совершается преосуществление хлеба в тело и вина в кровь. Т.е. хлеб и вино буквально превращаются в тело и кровь Иисуса. Это главное содержание таинства. Мы же, не разделяя догмата о преосуществлении, тем не менее, почитаем евхаристию как таинство, в котором присутствует Христос, Его благодать. Тайна необъяснима. Мы веруем, словам Господа: «Примите, едите, сие есть тело Моё, за вас ломимое»! Мы объясняем только то, что поддаётся объяснению. Мы размышляем о сути свершённого Господом искупления, о сути Его страданий, о Его ломимом теле. О тайне, которая сокрыта в том, что, Сын Божий, стал Агнцем, и Его тело, стало искупительной жертвой, которую он заповедовал творить до Его пришествия. И только тогда тайна откроется, когда мы соединимся с Ним. Это и есть духовность.
Мы верим в таинство крещения, ведь Вы правы, в противном случае нет в нём никакого смысла. Но как можно разъяснить и понять: крещение во Имя Отца и Сына и Святого Духа? Апостол Павел пишет: «соединены подобием смерти Его и подобием воскресения Его»! Это тайна! Её в крещении совершает Господь незримо, в этом наша вера. А видимое действие совершается крестителем, церковью и крещаемым. И все видимые действия мы понимаем, объясняем, и чаще всего лишь на них и сосредотачиваем своё внимание. Как можно объяснить: «Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славой Отца, так и нам ходить в обновленной жизни» (Рим.6:3,4). Тайна. Мы веруем и получаем.
Когда мы объясним все манипуляции крестителя, действия воды, действия крещаемого, действие Божье, тогда то не останется тайны. Соглашусь с Вами в том, что зачастую проповедники евангелия, боясь прослыть несведущими, упрощают спасительную благодать, выхолащивая её до примитивного, рационального ничтожества, лишая божественного, святого, духовного! Тут действительно образованные учителя, препарируя Слово Божье, нередко оставляют от него только буквы. Но, однако, Бог есть Дух! Поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине!
И такое поклонение есть поклонение в тайне! Также как и тайна рукоположения, бракосочетания.
Тайна молитвы. И тайна исповеди. И тайна покаяния. Тайна исцеления. Например, апостол Павел, получивший необычайные откровения, тем не мене говорит: «Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится» (1Кор.13:9,10). По сути, он утверждает, что мы Духом Святым входим в тайну. Это действительно так. Это тайна. Крещение Духом Святым. Сколько сломано копий, чтобы эту тайну раскодировать, сделать понятной всем и каждому. Но мы остаёмся в вере в Слово, которое говорит: «Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело: иудеи или эллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:13). Разве это можно объяснить? Ведь даже вера спасительная, по сути, тайна!
Мы исповедуем рождение свыше. Мы этому акту придаём первостепенное значение. Но сколько бы мы не пытались объяснить сей процесс, он остаётся тайной. Мы подобно тому слепорождённому, который получил прозрение. Его спрашивают священники: «Что сделал Он с тобой? Как отверз твои очи»? Слепой только и мог сказать: «одно знаю, что я был, слеп, а теперь вижу».
Уважаемый Андрей, мы ещё в таком положении находимся, как первые ученики, апостолы и их последователи, живём верой, испытываем блаженство спасения, реально видим и слышим Господа в своей жизни. Есть опасность в любом описании опыта церкви, духовного, практического, мистического. Как только он описан, закреплён, так становится догмой, зачастую преградой в общении с Живым Богом. Есть такая опасность и в описании таинств. Тайна ведь остаётся тайной до тех пор, пока она тайна. Но как только вы её рассказали, объяснили, она уже не тайна, но инструкция. В таком случае, если Вы станете беседовать в той же церкви, с теми же людьми, Вы обнаружите, и они, быть может, вместе с Вами, что тайна Богоприсутствия всегда с нами.
Апостол Павел говорит: «Но сокровище это мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам» (2Кор.4:7). Это он о Боге, как о сокровище, и о себе, как о глине. И это непостижимая тайна! Так что не торопитесь верить религиоведам и культурологам.
С уважением, Ю. Сипко.
Председатель РС ЕХБ отвечает - Российский Союз евангельских христиан-баптистов
Господа баптисты!
Так вы, оказывается таинства все же признаете именно таинствами?
Так что же, вы нам тут голову морочили, что ли?
Или ваш предстоятель ошибается?
Назвал так просто по аналогии. 
Комментарий