Сам Христос благословляет иконы, ответ иконоборцам и протестантам.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #406
    Сообщение от BRAMMEN
    Кому из апостолов и зачем нужно было изображать Христа?
    Идите к протестантам и требуйте уничтожить все изображения Христа в их книгах, журналах и календариках. Если будете настойчивы, они Вам бесплатную путёвку в перуанский город Няуи выпишут...

    А православные не смотрят на внешность.

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #407
      Сообщение от Клантао
      Идите к протестантам и требуйте уничтожить все изображения Христа в их книгах, журналах и календариках. Если будете настойчивы, они Вам бесплатную путёвку в перуанский город Няуи выпишут...

      А православные не смотрят на внешность.
      У вас большой опыт как я понял)
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • Galil
        Новичёк

        • 24 August 2005
        • 119

        #408
        Сообщение от Клантао
        Цитата из Библии:
        и сделай из золота двух херувимов: (Исх.25:18-22)

        И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, . (Чис.21:8-9)


        Да, не поэтому ли принято совершать молитву ангелам? Для того времени вопрос о святом месте определялся просто, присутствие Божие освящало землю, скинию, Храм, жертвенник. И есть три места где обитает Бог, как сказано- на высоте небес, во святилище и в смирённом и сокрушонном сердце. На сегодня, святилище отсутствует. А верующий во Христа становитса храмом духа Божия и получитса можно такого человека нарисрвать и возвести в чин почитания чтоли(ну это я фантазирую, не знаю как там с этим у вас).

        Мойсей то змея сделал для знамени и с этим змеем явилось божество Нехуштан, которое и до сего дня существует.



        Бог от Себя отречься не может (2Тим.2:13). Сын - это Сам единородный Бог, сущий в лоне Отца, который и явил Его образ (Ин. 1:18, 14:9).
        Элои элои лама савахфани. Однако.
        Реалист.
        Я знаю чего хочю, но это ещё не всё, я знаю чего не хочю.

        Комментарий

        • Galil
          Новичёк

          • 24 August 2005
          • 119

          #409
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Повторение - мать учения.


          8. Во избежание идолопоклонства по отношению к иконам, 7 Вс. Собор произнес анафему любому, кто дерзнет обожествить иконы.

          П. С. Изложенное есть краткое выражение доводов Иоанна Дамасского (Мансура), столь "любимого" иконоборцами.

          Хмм, Теория не порочна.
          Реалист.
          Я знаю чего хочю, но это ещё не всё, я знаю чего не хочю.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #410
            Сообщение от метатрон
            Специально об этом и задан вам вопрос: слава богооткровения изменяема кем-либо вообще (можно ее куда-нибудь деть, убрать, чтобы не видно стало)? То, что земное прославление, веру изменить можно мы выяснили. Что, исходя из текста изменили язычники?
            Бога, сотворившего вселенную в которой 100 милионов галактик нарисовать невозможно, любая попытка Его изобразить будет ложью.
            По сути все иконы с изображением Бога ложь, они не отражают Его Божество, славу, могущество и вечную природу.
            Вы ответили таким образом, как если бы язычники именно вечную славу Божию изменили. А иконы есть земное прославление Иисуса Господом. Человеческое Его естество изображается (Слово стало плотью), а божественное указывается текстом.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #411
              Сообщение от свящ. Евгений Л
              Вы ответили таким образом, как если бы язычники именно вечную славу Божию изменили. А иконы есть земное прославление Иисуса Господом. Человеческое Его естество изображается (Слово стало плотью), а божественное указывается текстом.
              Никто не знает как выглядел Иисус,поэтому все иконы есть просто карикатуры и ничего не имеющие ко Христу!!!
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #412
                Сообщение от Galil
                Элои элои лама савахфани. Однако.
                А разве Он говорит это от Себя, а не цирует псалмопевца? А разве "Элои" - это обращение не к Лицу Отца?

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #413
                  Сообщение от Вито
                  Никто не знает как выглядел Иисус,поэтому все иконы есть просто карикатуры и ничего не имеющие ко Христу!!!
                  Что знаит "никто не знает" Его не видели? Думать надо прежде, чем писать!

                  А иконописцы не стремятся к портретному сходству. Они выражают в красках богословскую идею о том, что Бог стал человеком. А как именно Он выглядел - на спасение не влияет.

                  Говоря о "карикатуре", вы хулите Боговоплощение и плюёте на Евангелие, вся суть которого именно в нём.

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #414
                    Сообщение от Вито
                    Никто не знает как выглядел Иисус,поэтому все иконы есть просто карикатуры и ничего не имеющие ко Христу!!!
                    Этим вы глумитесь и над протестанскими иллюстрациями, фильмами, спектаклями.
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #415
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Этим вы глумитесь и над протестанскими иллюстрациями, фильмами, спектаклями.
                      Я против поклонения этим изображениям в первую очередь пишу,так как православные поклоняются не Христу(изображение не Христа),а представлению как выглядел Христос для художника.
                      Никто не знает как выглядел Христос.
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #416
                        Сообщение от Вито
                        Я против поклонения этим изображениям в первую очередь пишу
                        Так им никто не поклоняется. Сделали соломенное чучелко и сами его распотрошили? Герой!

                        так как православные поклоняются не Христу
                        А кому, мудрагель? К кому они в молитве обращаются? К Пушкину?

                        (изображение не Христа)
                        Изображение именно Христа и ни когот другого. На каждой иконе написано, кто изображён: I~C X~C O WN - Иисус Христос Сущий (Иегова).

                        ,а представлению как выглядел Христос для художника.
                        Чтот за бред? Молятся не "тому, кто изображён на иконе" (икона вообще никакого отношения к молитве не имеет, а предназначена для напоминания о Господе), молятся Христу. Как без икон (бОльшую часть времени - в дороге, на работе и пр.), так и перед иконами (меньшую часть времени).

                        Никто не знает как выглядел Христос.
                        Если Вы десять раз повторите этот бред, он правдой не станет. Апостолы знают, все, кто Его видели, знают. Если Вы атеист советской школы, который вообще не верит, что такой Человек существовал, так и скажите, и нечего голову морочить.

                        Комментарий

                        • Вито
                          Ветеран

                          • 18 April 2008
                          • 9099

                          #417
                          Сообщение от Клантао
                          Так им никто не поклоняется.
                          Зайдёшь туда и всё преклоняются перед изображениями и целуют их ещё.
                          Сообщение от Клантао
                          Изображение именно Христа и ни когот другого. На каждой иконе написано, кто изображён: I~C X~C O WN - Иисус Христос Сущий (Иегова).
                          Но так Христос не выглядел,это карикатура на Него.
                          Сообщение от Клантао
                          Чтот за бред? Молятся не "тому, кто изображён на иконе" (икона вообще никакого отношения к молитве не имеет, а предназначена для напоминания о Господе), молятся Христу. Как без икон (бОльшую часть времени - в дороге, на работе и пр.), так и перед иконами (меньшую часть времени).
                          Так удалите все иконы тогда из церквей и преклоняйтесь перед живым Богом,а не перед изображениям.
                          Молятся обычно православные божкам,которые у них везде есть и в машине и на работе.
                          Сообщение от Клантао
                          Апостолы знают, все, кто Его видели, знают.
                          Апостолы знали как выглядел Христос и не преклонялись перед Его изображениями,а вы незнаете как Христос выглядел и преклоняетесь перед ними.
                          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                          Комментарий

                          • msv1012
                            Не мешаю жить другим...

                            • 10 July 2009
                            • 3713

                            #418
                            Сообщение от Клантао
                            Так им никто не поклоняется. Сделали соломенное чучелко и сами его распотрошили? Герой!

                            А кому, мудрагель? К кому они в молитве обращаются? К Пушкину?

                            Изображение именно Христа и ни когот другого. На каждой иконе написано, кто изображён: I~C X~C O WN - Иисус Христос Сущий (Иегова).

                            Чтот за бред? Молятся не "тому, кто изображён на иконе" (икона вообще никакого отношения к молитве не имеет, а предназначена для напоминания о Господе), молятся Христу. Как без икон (бОльшую часть времени - в дороге, на работе и пр.), так и перед иконами (меньшую часть времени).

                            Если Вы десять раз повторите этот бред, он правдой не станет. Апостолы знают, все, кто Его видели, знают. Если Вы атеист советской школы, который вообще не верит, что такой Человек существовал, так и скажите, и нечего голову морочить.
                            Ура! Я понял как из " Запорожца" сделать "Мерседес"!! Нужно на капоте прицепить эмблему "Мерседеса" а на багажнике написать "Мерседес" и всё, можно считать себя крутым перцем!!! А на всех православных, и других языческих храмах, нужно написать " Царство Божие". И всё! Смотрите как всё хорошо устроится, и Христу второй раз приходить не нужно, уже и так всё сделано!!!

                            Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #419
                              Сообщение от msv1012
                              Ура! Я понял как из " Запорожца" сделать "Мерседес"!! Нужно на капоте прицепить эмблему "Мерседеса" а на багажнике написать "Мерседес" и всё, можно считать себя крутым перцем!!!
                              Вот Вы и засвидетельствовали, что Вы язычник, для которого "правильный" идол должен быть прачильно нарисован, а не христиани, для которых иконы просто напоминание о Христе, с Которым изображене соотносится по Имени, а не по сходству.

                              Конторольный вопрос.



                              Кого написал Илья Ефимович? Ивана Грозного с сыном или натурщиков?

                              Любой нормальный человек выберет первый вариант. А некоторые язычествующие "протестанты" - второй.

                              А на всех православных, и других языческих храмах, нужно написать " Царство Божие".
                              Православная Церковь и есть Царство Божие. И там это и так написано. А вот Вы хоть золотом на своём капище напишите "Церковь Христова", оно ею не станет. И сами Вы христианином не станете, от того, что написали в профиле "Христианство", а останетесь язычником.

                              Христу второй раз приходить не нужно, уже и так всё сделано!!!
                              Христос второй раз придёт в мир. А от Церкви Он и не уходил, а пребывает в ней во все дни до скончания века (Мф. 28). И Вы, если придёте в Церковь, сами можете Его увидеть - и даже стать с Ним одним Телом.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #420
                                Сообщение от Вито
                                Зайдёшь туда и всё преклоняются перед изображениями
                                Ложь. Преклоняются перед Богом. Вы что, идолопоеклонник, что по себе судите? Филистимляне тоже, когда ковчег у Израиля отбили, думали, что это их идол

                                и целуют их ещё.
                                Мы и друг друга целуем, как в Библии написано. Так что же, "преклоняемся друг перед другом"?

                                Но так Христос не выглядел
                                Откуда Вы знаете?

                                это карикатура на Него.
                                Это Вы карикатура на христианина. Аватарку смените, чтобы в заблуждение не вводить. Кстати, там иоже изображение сердца. Вы ему поклоняетесь, как языческие народы?

                                Так удалите все иконы тогда из церквей и преклоняйтесь перед живым Богом,а не перед изображениям.
                                Сожгите все Библии и слушайте живое Слово Бога, а не тычьтесь в мёртвую бумагу, испачканную тиипографской краской.

                                Молятся обычно православные божкам,которые у них везде есть и в машине и на работе.
                                Ложь. Православные, в отличие от Вас, молятся Богу, который на небесах, и небеса небес не вмещают его. И если у Вас есть офис, куда можете ставить своих мерзких идолов или вешать языческие плакаты "Служения чудес, разрушение родового проклятия, снятие порчи", которыми весь Днепр засорили, то многие православные не имеют такой возможности. И машины, представьте себе, не имеют, а пользуются общественным транспортом. Так что не валяйте дурака: найдите хотя бы одного православного, который скажет, что молиттся только когда есть иконы, и я перестану считать Вас треплом и пустозвоном. А если он ещё скажет, что молится не Богу, а иконе (и объяснит, как такое "чудо", происходит), то я съезжу в Кривой Рог (автобусом, потому что машины не имею) и вручу Вам пятьсот долларов (для Вас это, конечно, не деньги - но ради принципа).

                                Апостолы знали как выглядел Христос и не преклонялись перед Его изображениями,а вы незнаете как Христос выглядел и преклоняетесь перед ними. down:
                                Именно что "даун". Для нас не имеет значения, как Христос выглядел, а преклоняемся мы не перед изображением, а перед Ним самим. Запомните, а лучше запишите.

                                Комментарий

                                Обработка...