Сам Христос благословляет иконы, ответ иконоборцам и протестантам.

[msv1012]

Жах!

Православным такая безумная языческая мысль даже на ум не придёт. В отличие от Вас

Цитата из Библии:

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы :yes:, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть Икона Бога невидимого. (2Кор.4:3-4)

благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть Икона Бога невидимого, Первородный всего творения (Кол.1:12-15)

Но мы ведь уже выяснили, что Вам наплевать и на Бога, и на Библию Вы у нас сам себе "бог"...

Милейший Клантао! Я просто поражаюсь,смотря на Вашу работоспособность. Успевать отвечать всем и никого не забыть обхаять! Эх, такую-бы энергию, да на доброе дело! Но вижу, Вам не до доброты.Теперь по существу. Для начала я бы рекомендовал бы Вам приобрести какой нибудь толковый словарь русского языка, например Ожегова. Дело в том , что я заметил в Ваших ответах мне некоторое несоответствие - на мои вопросы вы приводите цитаты из Писания, которые по контексту совершенно не подходят к данной теме. Из этого я делаю два вывода; или вы просто не понимаете значения некоторых слов в отдельности, или Вам тяжело уловить весь смысл сразу. Несомненно, Вы человек достаточно эрудированный, вот только религиозный бред окончателно отобрал у Вас спопобность здраво мыслить и рассуждать. Что бы не быть голословным ,приведу такой пример: на моё предложение всем православным написать икону, Вы ответили мне, что,(цитирую Ваши слова дословно) " [quote=Клантао;1664952] Православным такая безумная языческая мысль даже на ум не придёт..." Так я не понял, кто из нас православный, Вы или я? Прокоментируйте пожалуйста, а то я уже начинаю бояться за Ваше здоровье!

[Alex Shevchenko]

Что бы не быть голословным ,приведу такой пример: на моё предложение всем православным написать икону

А Вы действительно считаете, что все вокруг настолько глупы, что не в состоянии прочитать что было предложено на самом деле?

[Alenushk@]

Благодарность!

Мир Вам! Дружище, пару дней назад я зарегистрировался на этом сайте и тоже думал , что попал в среду людей, для которых Христианство не просто слово. Но меня тут сразу так загрузили, что я и в миру таких еретических атак не испытывал. Так что держись. Надеюсь, что тебе будут попадаться только вежливые собеседники. Я вижу- у тебя доброе сердце. Христос о таких людях говорил, что они не недалеко от Царства Божьего. Конечно,твои Христианские убеждения немного ошибочны, но если Ты внимательно будешь вникать в Слово Божие, то несомненно Святой Дух откроет Тебе истину. Удачи Тебе и всего самого наилучшего!

Спасибо Вам большое за теплые слова и пожелания, друг мой! Мне приятно слышать хоть одно доброе слово на этом форуме, а то я сегодня почитала высказывания христиан и мне стало на самом деле страшно...Что же тогда происходит в душах НЕспасенных людей, если верующие так жестко общаются между собой??? Ведь сказано: НЕ суди да НЕ судим будешь
Я не спорю с тем, что могу ошибаться в чем-то, но это нормально. Никто из нас, живущих на Земле не может постичь всей мудрости Божьей!Да это нам и не нужно на самом деле! Самое главное, это старание жить по тем десяти( ВСЕГО ЛИШЬ ДЕСЯТИ!!! НО КАК ЭТО НЕПРОСТО!!!) законам, которые дал нам Господь! Конечно, не всегда у нас это получается, но когда человек осознает свои ошибки, кается в них и старается больше не повторять, вот тогда и приходит мир в его жизнь...мир и любовь! А как мы знаем, БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! Вот она- гармония!!!

[msv1012]

А Вы действительно считаете, что все вокруг настолько глупы, что не в состоянии прочитать что было предложено на самом деле?

Многоуважаемый Alex! Вы сначала дайте мне ответ на мой предыдущий вопрос, конкретно Вам, а потом мы вернёмся к этому. Если Вы забыли напоминаю, вопрос звучал так: " Чем ересь УПЦ МП отличается от ереси УПЦ КП? Желаю Вам удачи, минута пошла(шучу)!

[Alex Shevchenko]

Многоуважаемый Alex! Вы сначала дайте мне ответ на мой предыдущий вопрос, конкретно Вам

Тренируем внимательность: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=674

[Michael2]

Есть понятие - власть вязать и разрешать.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
По этому действительны все анафемы на иконоборцев. От Господа. И иконоборчество запрещено. Неужели не понятно?

Друг, Вы опять заблуждаетесь не зная Писаний ни Силы Божией.

....В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! ...

то что Ученики Христа и Апостолы Связали и Развязали, теперь доступно в 27 книгах Нового Завета.
= и если Вы так строите свою веру, то почему не согласны Православные с связками и развязками Католиков ??
обьясните!

ведь следуя Вашей логике, православные обязаны принять всё то что насвязывали и нарешали католические папы и их церковь!! ведь, так? согласно Вашей же логике!!


- а вот православным " связываниям и развязываниям" - анафема, по Писанию:

- .. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[msv1012]

Выше облаков!!!

Спасибо Вам большое за теплые слова и пожелания, друг мой! Мне приятно слышать хоть одно доброе слово на этом форуме, а то я сегодня почитала высказывания христиан и мне стало на самом деле страшно...Что же тогда происходит в душах НЕспасенных людей, если верующие так жестко общаются между собой??? Ведь сказано: НЕ суди да НЕ судим будешь
Я не спорю с тем, что могу ошибаться в чем-то, но это нормально. Никто из нас, живущих на Земле не может постичь всей мудрости Божьей!Да это нам и не нужно на самом деле! Самое главное, это старание жить по тем десяти( ВСЕГО ЛИШЬ ДЕСЯТИ!!! НО КАК ЭТО НЕПРОСТО!!!) законам, которые дал нам Господь! Конечно, не всегда у нас это получается, но когда человек осознает свои ошибки, кается в них и старается больше не повторять, вот тогда и приходит мир в его жизнь...мир и любовь! А как мы знаем, БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! Вот она- гармония!!!

Милая Alenushk@! Несомненно, Ты будешь духовным украшением этого форума! И хотя ,поверь, лично я очень уважаю твоё мнение, но хотел бы Тебя немного поправить. Бесспорно, что 10 заповедей, которые были даны Моисею очень важны для каждого верующего, но исполнить все 10 заповедей- человеку невозможно, и я Тебе советую, даже не пытаться. Вот именно для того, чтобы освободить людей от этих заповедей и пришёл на землю Спаситель, и заменил 10 заповедей всего двумя:" Возлюби Господа Бога... и ближнего своего...". Вот эти две заповеди дожны пребывать Святым Духом в твоём сердце и стать твоей сущностью, тогда исполнять их будет легко и приятно. Мир Тебе и духовного благополучия!

[Michael2]

Доводов - 0. Как и у собора Копронима.

Почему же ?
Вы Священник и не знаете Библии?

- ... сказали в сердце своем: `разорим их совсем', --и сожгли все места собраний Божиих на земле. .. Псалом 73
так что: стройте! украшайте золотом отобранным у вдов и драгоценнастями забраными у сирот, и собирайте на день суда, бо камень и дерево будет свидетельствовать против вас самих в день Гнева Божия, как и написано:

- .. Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом, 14говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате. 15И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей. 16Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его. 17Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней--как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. 18От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; 19ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили. 20Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить. 21И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.

[Alenushk@]

Это они от любви, очень уж сильно хотят, чтоб все спаслись и всеми своими возможными силами спасают и моляться, спасают и моляться.....))))

Однако, и в этом можно перестараться...

Абсолютно моя история.... И никому не советую это пробовать на своих детях.
Если родитель не уверен, где ребенку в какой церкви ребенку будет лучше, пусть подождет, лет 10-12 пока ребенок сам определиться, а в это время можно вместе читать Библию самостоятельно.

Мы с мужем тоже так решили, поэтому с дочей дома и молимся, и читаем Библию.

Ох .. сейчас на Вас накинуться "пенсионеры" форума Но я считаю, Вы - абсолютно ПРАВЫ!!!!! Респект

Да пусть накидывается кто хочет, я не реагирую на такие провакации, да и за что? Я, всего лишь, предложила: " Ребята, давайте жить дружно!!!"
Интересно знать различные мнения( сколько людей, столько и мнений), но зачем же так грубо-то?
А Вам спасибо за поддержку!!!

[свящ. Евгений Л]

Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.

Называющим Евангелие Господа нашего Иисуса Христа изображенное на иконах идолом - анафема.
1Кор.16:22 Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема.

[Michael2]

Мы с мужем тоже так решили, поэтому с дочей дома и молимся, и читаем Библию.!!!

Бог Вам в помощь!!
рад что есть ещё Христиане, которые решили идти только за Господом, исполняя Его Волю а не волю лидеров- авторитетов- человеческих преданий- постановлений...

Передайте пожалуйста своему мужу пожелание помнить это место Писания всегда, особенно при разговоре с другими " хрыстьянами"
вот оно: Галатам 1:8-9

Мир Вашему Дому и Вашей семье.
Ростите Духовно и укрепляйтесь в Слове Божием.

[свящ. Евгений Л]

..........

Ответьте на вопрос. Как, длительно страдавшая и добивавшая независимости религиозной община крайних пуритан - индепендетов, не научилась уважать независимость других христианских общин? Это официальный вопрос к вам, как представителю другой конфессии. Ваша община добивалась независимости для свободного глумления над внутренними порядками других общин? Только что вы сообщили, что недовольны невозможностью изменить отношение православных к иконам. А если бы кто-то "христианин" задался целью изменить отношение евангеликов к Библии. Вы бы "ха-ха" отвечали? Иконы отображают евангелие. Что вам от нас надо?

[Michael2]

идолы

Именующим выраженное
1Кор.16:22 Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа.

Аминь!
а знаете чем любовь Христиане показывают и доказывают свою Господу?
- правильно: исполнением воли Господней!
а воля Господня что есть?
- что бы люди исполняли Слово Божие, Законы и Заповедя Христа а они не тяжелы и не тяжки.

- ...Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. 2Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. 4Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. 5Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?

6Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина. 7Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. 8И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном. 9Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие--больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

10Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 11Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. 12Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. 13Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

14И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. 15А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, --знаем и то, что получаем просимое от Него. 16Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. 17Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

18Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. 19Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле. 20Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. 21Дети! храните себя от идолов. Аминь.

[msv1012]

Будьмо!!!

Тренируем внимательность: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=674

Пардон, не заметил! Ага, я понял, у православных все страдают болезнью непонимания элементарного значения слов, ну что же, настаивать не буду! А теперь отвечаю Вам, только будьте внимательны, а то я пока очень плохо печатаю и мне лишний раз повторяться неохота! На своих иконах православные изображают Господа! Согласно 2 Коринфянам 3:17-"Господь-есть Дух( это дословно). Пожалуйста, напишите мне икону, на которой изображён Господь-Дух! Что здесь непонятного? Или Вам Апостол Павел со своим определением сущности Господа - не авторитет? Ну тогда православнейший мой, попробуйте потягаться по части художеств с католиками, они тоже полюбляют идолов, только в камне.Желаю удачи! Я буду болеть за своих! Мне ,в отличии от Вас, свои язычники дороже, чем западные! Я , после Бога, люблю ещё и Родину! УКРАЇНІ-СЛАВА!!!!

[свящ. Евгений Л]

храните себя от идолов.

Т. е. от евангеликов.