Как адвентисты испугались Ноя и устроили гонения

[метатрон]

Кстати, насчет обжорства. Тут кое-кто утверждал, что пища не удаляет нас от Бога... Значит, все-таки удаляет, по крайней мере, обжорство?

Пища сердце не испортит
скорее наоборот испорченное серце делает человека обжорой.

[Grammateus]

АСД утверждают, что заповеди Моисея из книги закона отменены,
о чём тогда спорим ?

Не совсем правильно понимают. Ни одна заповедь не отменена.
Подробнее об этом читай здесь.

[Grammateus]

Пища сердце не испортит
скорее наоборот испорченное серце делает человека обжорой.

А нельзя ли того же самого сказать и о нечистой пище:

испорченное серце делает человека свиноедом?

[Grammateus]

чтобы что-то "освятилось словом Божиим и молитвой"... нужно, чтобы это сначала было нечистым. Невозможно освятить чистое животное именно потому, что оно уже чистое, возможно освятить только нечистое животное. А значит речь идет о нечистом. Это вы понимаете?

Чушь. Говядина никогда не была нечистой. И уж тем более - морковка. Это ведь тоже вторение Божье, не так ли?
Иудеи перед приемом любой пищи (даже овощного салата) возносили молитву. И молитва освящала данную пищу. Почему же ни одному иудею не пришло в голову помолиться над куском сала, чтобы оно также освятилось? Неужели они все были настолько тупы? Выходит, один Итальянец ну и еще ILI такие прозорливые: сразу просекли волшебную силу молитвы...

[метатрон]

А нельзя ли того же самого сказать и о нечистой пище:

испорченное серце делает человека свиноедом?

Нечистой пищи нет. Нечистые животные Ветхого завета это образы.

Ибо всё, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и гордость житейская,
не есть от Отца, но от мира сего.

еще ли не понимаете,
что всё, входящее в уста,
проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст -- из сердца исходит --
сие оскверняет человека, 19 ибо из сердца исходят злые помыслы,
убийства, прелюбодеяния, любодеяния,
кражи, лжесвидетельства, хуления -- 20 это оскверняет человека;

Потому что не в сердце его входит, а в чрево,
и выходит вон,
чем очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. 21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого,
исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, 22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство,
завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -- 23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

[ILI]

хватит корчить из себя наивность и изображать "удивление". Вы прекрасно поняли, что я не приводил дословную цитату из какого-то определенного перевода, а своими словами пересказал смысл фразы.

Нет я этого не понял, поэтому и сверил Вашу цитату со Св. писанием. Я никак не ожидал от Вас того, что Вы цитируя недословно исказите смысл фразы и именно на этом искаженнии построите свою аргументацию.

Впрочем, может быть, вы усматриваете некое искажение смысла между словами "... неужели не знаете, что ничто входящее извне..." и словами "...неужели не разумеете, что ничто, извне входящее..."?

А Вы нет? Вы не видите разницы между понятием ЗНАТЬ и вытекающим ( по Вашим же словам) из этого "как же вы можете этого не знать?!" и понитием РАЗУМЕТЬ, то есть понимать?
Давайте уже не выкручивайтесь, это и есть искажение Слова Божиего кое никак не делает Вам чести.

Это последний раз когда я отвечал на подобное юродство в перемежку с софистикой под видом "аргумента". Впредь сразу отправлю в игнор. Не обессудьте.

Да, отправить меня в игнор, на Вашем месте, самое разумное решение. Вы тогда не будите выглядеть так позорно.

[Grammateus]

Нет я этого не понял, поэтому и сверил Вашу цитату со Св. Писанием.

Вы хотели сказать, "с Синодальным переводом"? Но Синодальный перевод - это совсем не Священное Писание, а не более чем один из переводов оного на рус.яз.

А Вы нет? Вы не видите разницы между понятием ЗНАТЬ и вытекающим ( по Вашим же словам) из этого "как же вы можете этого не знать?!" и понитием РАЗУМЕТЬ, то есть понимать?

Во-первых, на языке Библии "знать" - это и есть "ПОНИМАТЬ", а не просто иметь информацию о чем-то.
Во-вторых, даже если в качестве варианта перевода предложить фразу "...неужели не понимаете...", то сути моей аргументации это нисколько не меняет, поскольку мой вопрос (и последующий за ним вывод) остается в силе:
каким образом, на основании каких текстов Писания, они могли понять, что свинина вовсе не оскверняет человека? В Танахе (ВЗ) не только ничего подобного не было написано (а НЗ еще и близко не появился в тот момент), но более того, было прямым текстом сказано: "не ешьте никакой мерзости".

Поэтому если принять вашу трактовку этого эпизода, то этот эмоциональный вопрос Иисуса можно было бы сравнить с вопросом доктора математических наук пятикласснику: "ну как же ты можешь не понимать такой простой вещи, что кроме геометрии Эвклида есть еще и геометрия Лобачевского, в которой пятый постулат Эвклида не действует?"

На что пятиклассник может вполне резонно возразить: "позвольте, но мы учили в школе только геометрию Эвклида, ни про какого Лобачевского мы ничего не слышали... Так как же мы можем эту самую геометрию лобачевского понимать или не понимать? Странные у вас, однако, вопросы, дяденька".

[Grammateus]

Нечистой пищи нет. Нечистые животные Ветхого завета это образы.

А почему тогда объедение - это не образы?
И что же такое все-таки "скверна плоти"?

[метатрон]

А почему тогда объедение - это не образы?
И что же такое все-таки "скверна плоти"?

Плоды плоти известны.

[Пушистик]

Вито Если я съем кусок свиного мяса с благодарением Богу, будет ли это:
1. Предосудительно?
2. Освятится ли это мясо словом Божиим и молитвой?

Ответь мне просто "да" или "нет"?

Нельзя есть животных!
Животные божественные существа, такие же, как и мы - люди!
Тот кто ест мясо или рыбу, тот автоматически становится соучастником убийства животных... но в любой момент можно остановится и поразмышлять...

С Любовью и Уважением к Вам, Пушистик!

[Пушистик]

Оно не только освятися,но и станет полезным.

Вы зверь!
Нельзя есть животных, они божественны... Неужели, Вы никогда не задумывались, что едите и как добыта это еда?

С любовью и Уважением к Вам, Пушистик!

[метатрон]

Нельзя есть животных!
Животные божественные существа, такие же, как и мы - люди!
Тот кто ест мясо или рыбу, тот автоматически становится соучастником убийства животных... но в любой момент можно остановится и поразмышлять...

С Любовью и Уважением к Вам, Пушистик!

Дышать тоже нельзя, вдруг случайно вдохнёшь какой нибудь микроорганизм а он возьмёт и сдохнет у тебя в лёгких.

[Пушистик]

Дышать тоже нельзя, вдруг случайно вдохнёшь какой нибудь микроорганизм а он возьмёт и сдохнет у тебя в лёгких.

я часто гуляю и вижу, как насекомые садятся мне на руки, я мысленно прошу вылететь...
Они вылетают...
Так же с собаками и кошками и вообще с животными...
И с голубями... Когда возвращаюсь домой со школы, часто собаки лают, я просто смотрю в глаза им и прошу успокоиться, они подходят и начинают тереться об ногу...
Нужно к животным относится с любовью, а не есть их!

С любовью и Уважением к Вам, Пушистик!

[метатрон]

я часто гуляю и вижу, как насекомые садятся мне на руки, я мысленно прошу вылететь...
Они вылетают...
Так же с собаками и кошками и вообще с животными...
И с голубями... Когда возвращаюсь домой со школы, часто собаки лают, я просто смотрю в глаза им и прошу успокоиться, они подходят и начинают тереться об ногу...
Нужно к животным относится с любовью, а не есть их!

С любовью и Уважением к Вам, Пушистик!

Вам самому придётся научиться летать а то пока из школы идёте сколько жучков паучков раздавите.

[Пушистик]

Вам самому придётся научиться летать а то пока из школы идёте сколько жучков паучков раздавите.

Пустословием может каждый заниматься...
По делу лучше, что-нибудь напишите...
Вы что считаете правильным, то что люди едят мясо животных?

С Любовью и Уважением к Вам, Пушистик!