Ислам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #31
    Сообщение от Melxisedek
    Извини, упорствую не я, но до тебя просто не доходит то, о чём я тебе говорю!
    В Исааке наречётся тебе семя!
    Кто от семени Исаака родился?
    Исав и Иаков - кого Бог, из этих двух возлюбил?
    Вот кого Бог из этих двух возлюбил, так в том и будет обетование - это то, что относится: в Исааке, наречётся тебе семя...
    В семени Исаака, Иаков, в котором и само обетование..
    Сие обетование и придёт к концу веков
    Бог Иакова, есть Творец всего, понимаешь нет!?
    ну это уже полное противоречие,
    это же сказано о Сыне Человеческом,
    это же не сказано о Иакове?
    Или по вашему Иаков только есть образ
    Сына Человеческого а не Исаак?

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #32
      Сообщение от Melxisedek
      Смотри! В Исааке, семя, от Него - суть от этого семени, Иаков, в Нём обетование - сей и есть, Сын Человеческий - Его Бог - есть творец всего!
      А это о ком? :

      и сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй
      Сарою, но да будет имя ей Сарра;
      Я благословлю её и дам тебе от неё сына; благословлю
      её, и произойдут от неё народы, и цари народов
      произойдут от неё.
      И пал Авраам на лице своё, и рассмеялся, и сказал
      сам в себе: неужели от столетнего будет сын?
      и Сарра, девяностолетняя, неужели родит?
      И сказал Авраам Богу: о, хотябы Измаил был жив пред
      лицем Твоим!
      Бог же сказал Аврааму: именно Сарра, жена твоя, родит
      тебе сына, и ты наречёшь ему имя: Исаак; и поставлю
      завет Мой с ним заветом вечным в том, что Я буду Богом
      ему и потомству его после него.
      И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его,
      и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать
      князей родятся от него; и Я произведу от него великий
      народ.
      Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе
      Сарра в сие самое время на другой год.
      Быт 17;15-16-17-18-19-20-21

      Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы,
      а другого от свободной.
      Но который от рабы, тот рождён по плоти; а который от
      свободной, тот по обетованию.
      В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы
      Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
      ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует
      нынешнему Иерусалиму (1 в. н. э.), потому что он с
      детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен:
      он - матерь всем нам.

      Мы, братия, дети обетования по Исааку.
      Гал 4;22-23-24-25-26-28

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #33
        Сообщение от Melxisedek
        То, что ты написал, так это, уже есть,
        а то, что написано мною: Бог Авраама,
        Исаака и Иакова - Бог Иакова - есть
        Творец всего... -
        сие, относится к последнему времени...
        1 ну так я же тебе говорю что перепрыгивать
        через Исаака - это неполная картина.
        Лучше напиши полную для назидания
        людей, и дай этому своё определение.
        А ты начинаешь обижаться и спорить,
        как будто я оскорбил тебя чем.

        2 Бог Иакова - есть Творец всего.
        А, Бог Авраама не Творец всего?
        А, Бог Исаака не Творец всего?

        Комментарий

        • Игорь Голаев
          Отключен

          • 01 October 2008
          • 7493

          #34
          Бог Иакова - есть Творец всего.
          Здесь ошибка. Бог Иакова это Создатель, а не Творец. И есть разница большая между понятием творцом и создателем.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #35
            Сообщение от Melxisedek


            Да.

            Нет.

            Нет.
            Обоснуй священным Писанием.

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #36
              Сообщение от Melxisedek
              Кому обосновать Писания!?
              Я это уже сделал в полной мере.
              мне обоснуй священным Писанием:
              что Бог Авраама не Творец всего;
              что Бог Исаака не Творец всего;
              а только Бог Иакова Творец всего;

              хоть буквально, хоть образно,
              хоть аллегорически.

              и что вы уже сделали в полной
              мере?
              обоснования не последовало,
              а только ваши слова, и выводы,
              не основанные на священном Писании.

              Комментарий

              • Молокан
                Ветеран

                • 05 April 2008
                • 1261

                #37
                Сообщение от Игорь Голаев
                Вы просто не читали Коран.
                Слово "Коран" переводится как "чтение".
                Ошибаетесь, я читал и читаю Коран Читать мало надо иметь знание от Него.

                вот прочтите пока вот это Коран 3.17- 19 и вот еще 3.78-80.

                что бы человек знал то о чем идет речь приведу текст:

                "Коран17(19). Пoиcтинe, peлигия пpeд Aллaxoм - иcлaм - и paзoшлиcь тe, кoмy былo дapoвaнo пиcaниe, тoлькo пocлe тoгo, кaк пpишлo к ним знaниe, пo злoбe мeждy coбoй. A ecли ктo нe вepyeт в знaмeния Aллaxa... тo вeдь Aллax быcтp в pacчeтe!
                18(20). A ecли oни cтaнyт пpeпиpaтьcя c тoбoй, тo cкaжи: "Я пpeдaл cвoe лицo Aллaxy и тe, ктo зa мнoй пocлeдoвaли".
                19. И cкaжи тeм, кoмy дapoвaнo пиcaниe, и пpocтeцaм: "Пpeдaлиcь ли вы?" И ecли oни пpeдaлиcь, тo пoшли пo пpямoмy пyти; a ecли oни oтвepнyлиcь, тo нa тeбe - тoлькo пepeдaчa, a Aллax видит Cвoиx paбoв."

                "
                3.78(84). Cкaжи: "Mы yвepoвaли в Aллaxa и в тo, чтo ниcпocлaнo Ибpaxимy, и Иcмaилy, и Иcxaкy, и Йaкyбy, и кoлeнaм, и в тo, чтo былo дapoвaнo Myce, и Иce, и пpopoкaм oт Гocпoдa иx. Mы нe paзличaeм мeждy кeм-либo из ниx, и Eмy мы пpeдaeмcя".
                79(85). Kтo жe ищeт нe иcлaмa кaк peлигии, oт тoгo нe бyдeт пpинятo, и oн в пocлeднeй жизни oкaжeтcя в чиcлe пoтepпeвшиx yбытoк. "

                ознакомтесь

                Мы живем в мире где ходят невежды и призирают то чего не видели и не чтали и слышали, пусть тема сия послужит просвящением онных
                ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #38
                  цитируют чётко без сучка и без задоринки,
                  ищут кропотливо в Коране но не в Библии,
                  приводят аргументы основанные на Коране
                  а не на Библии, Библию называют:
                  могильными надгробиями, или по меньшей
                  мере не всё в ней верно, так они говорят.
                  Любят говорить сказками и полусказками,
                  басьнями и прибаутками, не основанными на
                  Библии, и ни дай Бог спросить у них: ну
                  приведи хотя бы определения из Библии, для
                  назидания, исправления, наставления,
                  объяснения и подтверждения.
                  И после этого ты превращаешься во врага,
                  в котором по их мнению, нет разумения для
                  понимания их завуалированных притч.

                  Путей и определений они не разумеют:

                  К Господу воззвал я в скорби моей, и Он
                  услышал меня.
                  Господи! избавь душу мою от уст лживых,
                  от языка лукавого.
                  Что даст тебе и что прибавит тебе язык
                  лукавый?
                  Изощрённые стрелы сильного, с горящими
                  углями дроковыми.

                  Горе мне, что я пребываю у Мосоха, живу
                  у шатров Кедарских.
                  Долго жила душа моя с ненавидящими мир.
                  Я мирен: но только заговорю, они - к войне.
                  Пс 119


                  В лесу Аравийском ночуйте, караваны
                  Деданские!
                  Живущие в земле Фемайской! несите воды
                  на встречу жаждущим; с хлебом встречайте
                  бегущих, ибо они от мечей бегут, от меча
                  обнажённого и от лука натянутого, и от
                  лютости войны.
                  Ибо так сказал мне Господь Бог: ещё год,
                  равный году наёмничьему, и вся слава
                  Кедарова исчезнет, и луков у храбрых сынов
                  Кедара останется немного: так сказал Господь,
                  Бог Израилев. Ис 21;13-14-15-16-17

                  Комментарий

                  • igoshir
                    Отключен

                    • 22 February 2008
                    • 8256

                    #39
                    Сообщение от Молокан
                    Ошибаетесь, я читал и читаю Коран Читать мало надо иметь знание от Него.

                    вот прочтите пока вот это Коран 3.17- 19 и вот еще 3.78-80.

                    что бы человек знал то о чем идет речь приведу текст:

                    "Коран17(19). Пoиcтинe, peлигия пpeд Aллaxoм - иcлaм - и paзoшлиcь тe, кoмy былo дapoвaнo пиcaниe, тoлькo пocлe тoгo, кaк пpишлo к ним знaниe, пo злoбe мeждy coбoй. A ecли ктo нe вepyeт в знaмeния Aллaxa... тo вeдь Aллax быcтp в pacчeтe!
                    18(20). A ecли oни cтaнyт пpeпиpaтьcя c тoбoй, тo cкaжи: "Я пpeдaл cвoe лицo Aллaxy и тe, ктo зa мнoй пocлeдoвaли".
                    19. И cкaжи тeм, кoмy дapoвaнo пиcaниe, и пpocтeцaм: "Пpeдaлиcь ли вы?" И ecли oни пpeдaлиcь, тo пoшли пo пpямoмy пyти; a ecли oни oтвepнyлиcь, тo нa тeбe - тoлькo пepeдaчa, a Aллax видит Cвoиx paбoв."

                    "
                    3.78(84). Cкaжи: "Mы yвepoвaли в Aллaxa и в тo, чтo ниcпocлaнo Ибpaxимy, и Иcмaилy, и Иcxaкy, и Йaкyбy, и кoлeнaм, и в тo, чтo былo дapoвaнo Myce, и Иce, и пpopoкaм oт Гocпoдa иx. Mы нe paзличaeм мeждy кeм-либo из ниx, и Eмy мы пpeдaeмcя".
                    79(85). Kтo жe ищeт нe иcлaмa кaк peлигии, oт тoгo нe бyдeт пpинятo, и oн в пocлeднeй жизни oкaжeтcя в чиcлe пoтepпeвшиx yбытoк. "

                    ознакомтесь

                    Мы живем в мире где ходят невежды и призирают то чего не видели и не чтали и слышали, пусть тема сия послужит просвящением онных
                    Читая Коран, какую цель преследуешь?

                    Комментарий

                    • Апостол-3
                      Отключен

                      • 02 September 2008
                      • 1860

                      #40
                      Сообщение от igoshir
                      Читая Коран, какую цель преследуешь?
                      Фигаро тут !!!

                      Комментарий

                      • Апостол-3
                        Отключен

                        • 02 September 2008
                        • 1860

                        #41
                        Сообщение от Молокан
                        Слово "Ислам"режет ухо Христианина,и иудея,но напрасноКак и всякое слово оно безобидное, и говорит о "нагревание воды что бы та превратилсяь в пар.

                        А пар есть нечто иное как Человек если в конце поставить букву, "мем" получиться Адам.

                        слово "шкала" которую мы находим на градуснике и есть "Ислам"

                        шкала включает и показывает нагретость воды и по рискам мы можем определить когда же вода закипит и появиться пар. и вода станет убывать превращаясь в пар и исчезать заполняя простансво. вроде так, обыденно, но это процец, и есть точка кипения.

                        периуд от Адама до явления нового Адама лежит на шкале градусника указывающего на время его появления.

                        Мы вряд ли сможем понять откуда в яйце появляется кровь и жизнь, а вот пар знаем откуда берется. от воды которая нагрелась до кипения и уже она не вода а пар. вот что есть душа две последнии буквы в слове Адам указывают на душу, в слове Адам можно найти сам процес появление души и что значит человек. аминь.
                        Что ислам даёт душе ?
                        Зачем ислам ?
                        Какая польза в твоём посте ???
                        Что сокровенного ты можешь сказать ?

                        Комментарий

                        • ahmed ermonov
                          Ищущий ищущих Бога!

                          • 12 September 2003
                          • 8625

                          #42
                          27). И вот, Ибрахим воздвигает основы дома, и Исмаил: "Господи наш! Прими от нас, ведь Ты, поистине - слышащий, знающий!
                          122. (128). Господи наш! Сделай нас предавшимися Тебе и из нашего потомства - общину, предавшуюся Тебе, и покажи нам место нашего поклонения, и обратись к нам, ведь Ты - обращающийся, милосердный!
                          123. (129). Господи наш! И воздвигни среди них посланника из них, который прочтет им Твои знамения, и научит их писанию и мудрости, и очистит их, ведь Ты, поистине - великий, мудрый!"
                          124. (130). А кто отвратится от толка Ибрахима, кроме того, кто оглупил свою душу? Мы избрали его уже в ближнем мире, а в будущем, он, конечно, среди праведников.
                          125. (131). Вот сказал ему его Господь: "Предайся!" Он сказал: "Я предался Господу миров!"
                          126. (132). И завещал это Ибрахим своим сынам и Йакуб: "О сыны мои! Поистине, Аллах избрал для вас религию; не умирайте же без того, чтобы не быть вам предавшимся!"
                          127. (133). Разве вы были свидетелями, когда предстала к Йакубу смерть? Вот он сказал своим сынам: "Чему вы будете поклоняться после меня?" Они сказали: "Мы будем поклоняться твоему богу и богу твоих отцов, - Ибрахима и Исмаила, и Исхака, - единому Богу, и Ему мы предаемся".
                          128. (134). Это - народ, который уже прошел; ему - то, что он приобрел, и вам - то, что вы приобрели, и вас не спросят о том, что делали они.
                          129. (135). Они говорят: "Будьте иудеями или христианами - найдете прямой путь". Скажи: "Нет, - общиной Ибрахима, ханифа, ведь он не был из многобожников".
                          130. (136). Скажите: "Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и коленам, и что было даровано Мусе и Исе, и что было даровано пророками от Господа их. Мы не различаем между кем-либо из них, и Ему предаемся".
                          131. (137). А если они уверовали в подобное тому, во что вы веровали, то они уже нашли прямой путь; если же они отвратились, то они ведь в расколе, и Аллах избавит тебя от них: Он ведь - слышащий, знающий..............
                          134. (140). Или вы скажите, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!"

                          Ислам- религия всех людей от Адама до наших дней! Моисей проповедовал ислам, Христос проповедовал ислам, Мухаммед проповедовал ислам- религию предавшихся Богу
                          Или предав себя Богу человек делает ошибку??? Если нет, то почему вы здесь хулите ислам, которого проповедовал и Христос??? Или вы считаете, что Христос не проповедовал предавание себя Богу???

                          Мир вам!

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #43
                            Сообщение от ahmed ermonov

                            Ислам- религия всех людей от Адама до наших дней! Моисей проповедовал ислам, Христос проповедовал ислам, Мухаммед проповедовал ислам - религию предавшихся Богу
                            Или предав себя Богу человек делает ошибку??? Если нет, то почему вы здесь хулите ислам, которого проповедовал и Христос??? Или вы считаете, что Христос не проповедовал предавание себя Богу???

                            Мир вам!
                            Никто никого не хулит, а высказывают
                            все свои мнения.

                            Вы опираетесь на основании Корана.
                            я опираюсь на основании Библии.

                            Вот все противоречия:
                            вы основаны на Мухаммаде,
                            я основан на Иисусе Христе.

                            я исповедую Бога пребывающего в
                            воскресшем Сыне Человеческом,
                            и имя Его: Иегова Спаситель - Иисус.

                            Это есть Христианское вероучение.

                            Вы также верите, или нет?

                            Комментарий

                            • Молокан
                              Ветеран

                              • 05 April 2008
                              • 1261

                              #44
                              Сообщение от igoshir
                              Читая Коран, какую цель преследуешь?
                              Это было довно, Было мне откровение что если я буду желать знания то Бог даст их мне.
                              Так вот однажды иду по городу и сидит бабушка продает старье среди старья есть книга Дух Святой проговорил во мне, что бы я приобрел эту книгу, и когда я ее купил то открыл и стал читать и там подлинно нашел ответ на волнующую меня проблему, я воздал хвалу Творцу и принял этот дар без сомнений и калебаний.

                              Со временем я возрастал в благодати Господа, и по мере возраста Бог прибовлял и прибовляет мудрости и знаний.

                              Вы задавали вопрос почему клгда проповедуют иудеям Христа то проповедуют ЕГО как Месию которого те ожидают и никто неосмеливается иисуса им преподносить как Бога или даже как Сына Божего а если преподносят как сына Божего то в контексте что мы все дети Бога.

                              Был я раз на месианском служении "Иудеи за Иисуса" там много слов было и много иудеев которым они рассылают приглошения и те приходят, вот час за часом им преподносили Иисуса как Месию и ниразу небыло сказанно что Он есть БОГ.

                              почему такое лицимерие? если проповедовать иудеям то достаточно того что бы они признали Иисуса как Месию, а если их братья по плоти Измаэльтяне признают Иисуса как Месию то это почемуто признается как плохо? почему такой подход?

                              Вы задавались вопросом, почему пять веков после того как Спаситель умер и воскрес а апостолы в духе его Святом проповедовали миру спасение несмогли донести весть арабам?

                              почему пять веков никто не мог обратить арабов к Богу, я уже не говорю о тех тысяч лет до этого когда рядом царствовали Иудеи и Израэльтяне, когда там были пророки ведь все было рядом, и язык что украинский или белоруский для русского. а еще и соседи и родсвеники дети по плоти одного отца.

                              Вот и тут на форуме рвут и мечат а поехать в саудовскую аравию духа нехватает что бы евангелизировать арабов, и Коран не прав, а все противящие ЕМУ правы!?

                              когда я читаю Коран то понимаю причину всех сложившихся положений вещей и нахожу на все ответы,

                              Мне Дух святой открывает и то что он открывает я нахожу в Коране верным и не только в Коране, нужно понимать что Бог не только Бог Исаака но и Измаила тоже.

                              Бог Он Бог всех человеков.
                              ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #45
                                интересно мне знать что есть лицемерие:

                                Иудеи исповедующие Иисуса Христа Сыном
                                Божиим и считающие Его Мессией, и
                                исповедующие Его пред неверующими
                                Иудеями;

                                или

                                Христиане неисповедующие Иисуса Христа своим
                                Богом пребывающем в воскресшем Сыне Человеческом,
                                а считающие его Пророком, и сами несущие эту
                                весть в Ислам.

                                Комментарий

                                Обработка...