Как хитро сатана обдурил христиан.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • putj
    Отключен

    • 18 August 2008
    • 1486

    #61
    Как хитро сатана обдурил колоса...

    Сообщение от колос
    Как раз здравого смысла нет у тебя и подобных тебе. Неадекватно ненавидеть невинных за невинное инакомыслие - это психиатрическая патология... Невинное инакомыслие даже если оно, якобы, и греховно (хотя на самом то деле никакого греха в невинном инакомыслии нет), то оно, по крайней мере, менее греховно, чем явные грехи. И потому так злобно и неадекватно ненавидеть невинных инакомыслящих - это уже из области психиатрии...

    Я могу с тобой согласиться, что Бог ненавидит грех. Но Бог грешников не ненавидит. Да Он праведно гневается на них, но не ненавидит. Между праведным гневом и ненавистью есть разница. Да Бог наказывает грешника, но не ненавидит его. А Бог кого любит того и наказывает. Если бы Бог ненавидел бы грешников, то Он бы не послал бы Сына Своего на голгофскую смерть. И если бы Он ненавидел бы сатану и демонов, то Он бы их давно уничтожил. Но Бог ждёт, когда даже сатана и демоны искренне покаются и попадут, в конечном итоге, в рай. Бог ненавидит грех, который в сатане в демонах и людях, но Он не ненавидит сатану, демонов и людей...

    На счёт того, что Бог убивал грешников. Я уже объяснял разницу. Когда полный злобы человек убивает другого человека, то он в мыслях своих уничтожает навсегда этого человека. Когда же Бог лишает физической жизни людей, то Он , образно говоря, меняет одежды (тело - одежда души) так же, как родители меняют одежды своим детям, начиная с пелёнок. И эта смена одежд не есть ненависть.

    И ещё, putj. Если я в твоём же стиле буду с тобой общаться, то я смогу сделать из тебя презренного еретика. Чисто бюрократически ты не имеешь права пользоваться унитазом, а должен ходить в туалет с помощью лопатки (Вт. 23:13). А раз ты этого не делаешь, то ты - презренный еретик. Но поскольку у меня есть здравый смысл, то я адекватно понимаю, что нет никакого греха пользоваться унитазом.
    Не для колоса и ему подобных (богопротивников) говорю, а для тех, кто от Бога:

    47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
    (Иоан.8:47).

    Чтобы через ложь, извращение Писание... колоса и ему подобных (богопротивников), не погибли тысячи людей:

    28 Говорящий ложь и те, кто слушает его погибнут.
    (Пр.21:28 современный перевод).

    1. Колос говорит (лжёт, извращает Писание..., потому что находится во власти лукавого - 2Кор.4:3-4):
    Неадекватно ненавидеть невинных за невинное инакомыслие - это психиатрическая патология... Никакого греха в невинном инакомыслии нет...
    А истина (Слово Божие) и здравый смысл... говорят, что истина, смешанная с ложью, - СМЕРТОНОСНА:

    1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
    (1Тим.4:1,2).

    Даже маленькая ложь - убивает:

    16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
    17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
    18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
    (2Тим.2:16-18).

    Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь и здесь...) несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

    Галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
    1. «Прокляты» (Гал.1:8).
    2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
    3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).

    2. Колос говорит (лжёт, извращает Писание..., потому что находится во власти лукавого - 2Кор.4:3-4):
    Бог ненавидит грех, который в грешниках, сатане, демонах..., но Он грешников, сатану, демонов... - не ненавидит... Да, Он их наказывает, но не ненавидит. А Бог кого любит, того и наказывает... Если бы Бог ненавидел грешников, сатану, демонов..., то Он бы их давно уничтожил. Но Бог ждёт, когда они искренне покаются и попадут, в конечном итоге, в рай...
    А истина (Слово Божие) и здравый смысл... говорят, что грешники бывают разные. Есть те, которые слушают обличения Бога, говорящего через Своих людей (Лук.10:16), каются в своих грехах и исправляют свои пути...

    А есть "волки", которые слушают обличения... и не каются..., а ожесточают свои сердца, и, таким образом, становятся богопротивниками (подчиняющимися воле дьявола - Рим.6:16), увлекающими тысячи людей в ад, озеро огненное (погибель [муку] вечную), о которых написано:

    13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
    15 ...обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
    (Матф.23:13-15).

    Такими "волками в овечьих шкурах" (Матф.7:15) являются - колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос..., проповедующими "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1) (см. это сообщение, так же см. здесь, здесь и здесь...).

    Бог из большой "любви" говорит богопротивникам, сатане, бесам... такие слова:

    33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
    35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле (Мф.23:33-35).

    41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
    (Мф.25:41).

    Бог из большой "любви" делает из богопротивников, сатаны, бесов... - "шашлык" (вечно мучает их в огне):

    10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
    (Откр.14:10,11).

    22 ...Умер и богач, и похоронили его.
    23 И в аде, будучи в муках...
    24 ...в пламени сем.
    (Лук.16:22-24).

    Последний раз редактировалось putj; 02 June 2009, 03:14 AM.

    Комментарий

    • колос
      Отключен

      • 12 July 2007
      • 13100

      #62
      Сообщение от putj
      Не для колоса и ему подобных (богопротивников) говорю, а для тех, кто от Бога:

      47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
      (Иоан.8:47).

      Чтобы через ложь, извращение Писание... колоса и ему подобных (богопротивников), не погибли тысячи людей:

      28 Говорящий ложь и те, кто слушает его погибнут.
      (Пр.21:28 современный перевод).

      1. Колос говорит (лжёт, извращает Писание..., потому что находится во власти лукавого - 2Кор.4:3-4):
      А истина (Слово Божие) и здравый смысл... говорят, что истина, смешанная с ложью, - СМЕРТОНОСНА:

      1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
      2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
      (1Тим.4:1,2).

      Даже маленькая ложь - убивает:

      16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
      17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
      18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
      (2Тим.2:16-18).

      Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь и здесь...) несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

      Галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
      1. «Прокляты» (Гал.1:8).
      2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
      3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).

      2. Колос говорит (лжёт, извращает Писание..., потому что находится во власти лукавого - 2Кор.4:3-4):
      А истина (Слово Божие) и здравый смысл... говорят, что грешники бывают разные. Есть те, которые слушают обличения Бога, говорящего через Своих людей (Лук.10:16), каются в своих грехах и исправляют свои пути...

      А есть "волки", которые слушают обличения... и не каются..., а ожесточают свои сердца, и, таким образом, становятся богопротивниками (подчиняющимися воле дьявола - Рим.6:16), увлекающими тысячи людей в ад, озеро огненное (погибель [муку] вечную), о которых написано:

      13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
      15 ...обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
      (Матф.23:13-15).

      Такими "волками в овечьих шкурах" (Матф.7:15) являются - колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос..., проповедующими "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1) (см. это сообщение, так же см. здесь, здесь и здесь...).

      Бог из большой "любви" говорит богопротивникам, сатане, бесам... такие слова:

      33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
      35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле (Мф.23:33-35).

      41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
      (Мф.25:41).

      Бог из большой "любви" делает из богопротивников, сатаны, бесов... - "шашлык" (вечно мучает их в огне):

      10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
      11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
      (Откр.14:10,11).

      22 ...Умер и богач, и похоронили его.
      23 И в аде, будучи в муках...
      24 ...в пламени сем.
      (Лук.16:22-24).

      Ещё раз повторяю Ин.9:41 доказывает, что безвинное инакомыслие не является грехом т.к. слепые не имеют греха. А вот кровопролитие инквизиторов, неадекватная ненависть на невинных инакомыслящих -это страшный грех и за него Господь спросит и спросит о том, что ты Патж и подобные тебе сделали для того, что бы у христиан не было той неадекватной ненависти, что бы больше христиане не убивали друг друга, что бы христиане перестали ненавидеть друг друга. И какой ответ ты Патж дашь Господу на этот вопрос?

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #63
        Сообщение от валерий докудин
        Видать ты в прошлых жизнях был приличным раздолбаем,по тому до сих пор меняешь свои одежды,и наверняка это не последняя.Если бы для всех был уготован рай,то Иисусу Христу не надо было бы страдать.
        Я по крайней мере культурнее тебя веду себя. А ты настолько зазомбирован на неадекватную ненависть к инакомыслящим, что планка контроля твоего поведения покидает тебя и ты по хамски ведёшь себя. Ибо ты иначе не можешь т.к. ты частичный зомби.

        Комментарий

        • валерий докудин
          Ветеран

          • 23 December 2007
          • 3552

          #64
          Сообщение от колос
          Я по крайней мере культурнее тебя веду себя. А ты настолько зазомбирован на неадекватную ненависть к инакомыслящим, что планка контроля твоего поведения покидает тебя и ты по хамски ведёшь себя. Ибо ты иначе не можешь т.к. ты частичный зомби.
          Это твое личное мнение,только не надо всех мерять по себе.

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #65
            Сообщение от prishelets
            Довольно занятно ты манипулируешь терминами.
            "Невинное инакомыслие",оно с чьей точки зрения невинное? Кто определяет степень невинности? Совесть? Совесть,друг мой,исходит из заложенной в нее информации - закона.
            Людоеды,поедающие себе подобных,делают это не будучи осуждаемы своей совестью.Почему? Потому что в них заложена информация,что поедать себе подобных это нормально.И заложил эту информацию,не кто иной,как дьявол.
            Ты сейчас тоже пытаешься вкладывать информацию в умы людей.От Бога ли?
            Ты не знаешь, что такое родиться с выше. Это значить принять Иисуса Христа в своё сердце и тогда Дух Божий даёт полную свободу совести и она действует бесприпятственно и тогда и настоящее покаяние появляется и появляется та праведность, которая превзошла праведность книжников и фарисеев. У, упонинаемого тобой, людоеда совесть, образно говоря, либо "вырублена"каратистким ударом, либо связана и ей вставили кляп в рот, что б молчала и не обличала. Но у тех кто принимает Христа в своё сердце совесть не "вырублена" не связана и без кляпа во рту. Совести даётся полная свобода, Христом в виде Духа Божьего, и она действует уже бесприпятственно.
            И совесть есть у всех. Но просто многие усвоили "искусство" борьбы с ней ("вырубить", всязать, вставить кляп) настолько, что создаётся ложное впечатление, что якобы совести у этого, освоившего это "искусство", якобы нет. Но она всё же есть, но как бы есть незаметно, тайно. Но Иисус сказал, что тайное станет явным. И это значит, что тайная совесть когда то начнёт явно обличать за грехи и тогда наступит настоящее покаяние у всех и потому в конечном итоге в рай попадут все!

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #66
              Сообщение от колос
              Продолжу мысл о том как сатана, обдурив христиан, справился с первой задачей. А первая задача, напомню, для него была сделать так, что бы христиане ненавидели друг друга. Он решил сыграть на преданности христиан Слову Божьему. Он стал внушать христианам, что всякое инакомыслие - это мол грех и что инакомыслящие даже безвинным инакомыслием попадут мол в ад на бесконечные муки. И потому мол нужно всяких инакомыслящих дескать опасаться как чумы. И христиане поверили сатане. Они стали неадекватно опасаться всяких инакомыслящих (даже тех у кого невинное инакомыслие). Эти больные опасения переросли в неадекватную ненависть, которая переросла в инквизиции и другие преступления христиан.
              Искушённые сатаной, христиане перестали видеть разницу между невинным инакомыслием и грехом. Я объясню эту разницу.
              Грех - это когда совесть препятствует совершить плохое деяние, а человек пошёл против совести и всё же совершил это плохое деяние.
              А при невинном инакомыслии, которое обязательно контролируется совестью, совесть не осуждает. Но невинное инакомыслие появляется потому, что у каждого человека есть неповторимая индивидуальность и потому инакомыслия неизбежны. И при невинном инакомыслии не возникнут таких плохих идеи типа убивать невинных людей или например насиловать людей т.к. совесть, контролирующая это невинное инакомыслие, не допустит возникновению этих плохих идей.
              Но сатана внушил христианам поставить знак равенства между грехом и невинным инакомыслием и потому христиане стали ненавидеть безвинных инакомыслящих. Это есть мерзость в глазах Божьих и потому от многих христиан отошёл Дух Божий .
              Продолжу мысль дальше. Ну вот сатана справился с первой задачей т.е. сделал так, что христиане стали ненавидеть друг друга и потому Дух Божий покинул многих христиан. Защиты не стало.
              После этого возникла вторая задача у сатаны - отучить христиан думать т.к. кто меньше думает того легче гипнотизировать, зомбировать. Но как это сделать? В 1 сообщении этой темы писались методы сатаны, с помощью которых он приучает людей не думать (алкоголь, маятник футбольного мяча, медитация). Но сатана не дурак (другое дело, что он свой ум использует не для добра, а для зла) и понимает, что эти методы христиане не воспримут т.к. алкоголь для христиан - грех, футбол - праздность, не приемлемая для них, а медитация - это буддисткое, а не христианское занятие. Сатана понимает, что для того, что бы поймать рыбку нужно, что бы на крючке было то, что любит рыбка, то, что дорого для рыбки. И сатана нашёл подходящую наживку для рыбки.
              Он уже, когда справился с первой задачей, внушил христианам, что всякое, и в том числе безвинное, инакомыслие мол является страшным грехом из за которого можно попасть в ад на бесконечные муки. А посему мол думать опасно т.к. мышление дескать ведёт к инакомыслию. Вот почему христиане постепенно отучаются думать и уних постепенно развивается слабоумие. Одна христианка мне заявила, что ей философии (так она назвала мышление) не нужны. Но более страшная опасность не это слабоумие, а то, что не думающих христиан сатане легче зомбировать и гипнотизировать. И потому христиане под гипнозом сатаны становятся социально опасными (читайте первые 2 абзаца 1 сообщения этой темы).

              Комментарий

              • elios
                светлячок

                • 15 September 2008
                • 3190

                #67
                Сообщение от колос
                Продолжу мысль дальше. Ну вот сатана справился с первой задачей т.е. сделал так, что христиане стали ненавидеть друг друга и потому Дух Божий покинул многих христиан. Защиты не стало.
                Сатана очень сильно пытается внушить христианам с помощью подобных тем, что они ненавидят друг друга, потому что христиане все больше приходят к любви между собою.
                Царствие Божие не от мира сего.

                Комментарий

                • putj
                  Отключен

                  • 18 August 2008
                  • 1486

                  #68
                  Как хитро сатана обдурил колоса...

                  Сообщение от колос
                  Ещё раз повторяю, Иоан.9:41 доказывает, что безвинное инакомыслие не является грехом, т.к. слепые не имеют греха...
                  В Иоан.9:41 ни слова не сказано о том, что ты тут плетёшь... (рассказываешь очередные басни...), что "безвинное инакомыслие не является грехом, т.к. слепые не имеют греха...".

                  Ты - извращаешь Писание (к погибели), потому что находишься во власти лукавого (2Кор.4:3-4):

                  16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
                  (2Пет.3:16).

                  Читаем это место Писание (на которое ссылается колос):

                  39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
                  40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
                  41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
                  (Иоан.9:39-41).

                  Из этого места Писания следует, что к Иисусу обратились фарисеи... (богопротивники), которые считали себя зрячими, но на самом деле были слепыми (Матф.15:14), потому что учили других ложным учениям, не обращая внимания на обличения Бога, говорящего через Своих людей (Лук.10:16) (как это делают: колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос..., которые проповедуют "бесовские учения" [к погибели] [1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь и здесь...).

                  Повторяю, даже маленькая ложь - убивает:

                  16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
                  17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
                  18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                  (2Тим.2:16-18).

                  Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь и здесь...), несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

                  Галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
                  1. «Прокляты» (Гал.1:8).
                  2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
                  3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).
                  Последний раз редактировалось putj; 03 June 2009, 06:33 AM.

                  Комментарий

                  • Arktik
                    Участник

                    • 15 November 2008
                    • 315

                    #69
                    Сообщение от elios
                    Сатана очень сильно пытается внушить христианам с помощью подобных тем, что они ненавидят друг друга, потому что христиане все больше приходят к любви между собою.
                    Сообщение от putj
                    В Иоан.9:41 ни слова не сказано о том, что ты тут плетёшь... (рассказываешь очередные басни...), что "безвинное инакомыслие не является грехом, т.к. слепые не имеют греха...".

                    Ты - извращаешь Писание (к погибели), потому что находишься во власти лукавого (2Кор.4:3-4):

                    16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
                    (2Пет.3:16).

                    Читаем это место Писание (на которое ссылается колос):

                    39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
                    40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
                    41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
                    (Иоан.9:39-41).

                    Из этого места Писания следует, что к Иисусу обратились фарисеи... (богопротивники), которые считали себя зрячими, но на самом деле были слепыми (Матф.15:14), потому что учили других ложным учениям, не обращая внимания на обличения Бога, говорящего через Своих людей (Лук.10:16) (как это делают: колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос..., которые проповедуют "бесовские учения" [к погибели] [1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь и здесь...).

                    Повторяю, даже маленькая ложь - убивает:

                    16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
                    17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
                    18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                    (2Тим.2:16-18).

                    Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь и здесь...), несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

                    Галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
                    1. «Прокляты» (Гал.1:8).
                    2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
                    3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).
                    Да, очень добиваются любви. Некоторые со мной даже не общались, и уже проклинают(и моих друзей так же проклинают и обрекают). А сказано, вразумлять, даже помоему братьев звать, даже помоему в церковь водить. А тут на те, всё ты исчадье ада, твое учение(я не учитель, что б учить) от сатаны. Инквизиции и были из-за вот таких замашек на "эретиков", не думаю, что были бы инквизиции если б папы не боялись попасть в рай. Они сжигались в собственной совести, и не находили ни единого шанса на спасение, тем паче они еще были водимы властями. Возможно если б они вспомнили об облаке свидетелей и о спасшихся убийцах, то они б делали противление власти и инквизициям. Что и делали некоторые аббаты и духовники.
                    Последний раз редактировалось Arktik; 03 June 2009, 10:36 AM.

                    Комментарий

                    • Попутчик
                      Отключен

                      • 12 September 2008
                      • 2020

                      #70
                      Сообщение от Searhey
                      Дело в том, что Истинный Иисус Христос в Собственной плоти пришел.
                      Такого Христа и исповедуют христиане.



                      Эти духи уже не Иисуса Христа, пришедшего во плоти, исповедуют - а себя вместо Него.
                      И ищут того, чтобы через эту ложью увлечь не за Иисусом Христом, а за собой.

                      Чем сами и и свидетельствует о себе, что это антихристы.

                      Самое удивительное для меня, что находятся люди, которые подобной наглой лжи верят: если некто скажет - "я космонавт Гагарин"... вряд ли кто-то поверит. Ну хотя бы поищет доказательств, если уж очень хочется поверить.

                      А тут на тебе: при утверждении "я - иисус христос, пришедший в этой плоти, и вот я говорю вам то-то и то-то..." вроде как и доказательств не нужно...

                      Верно говорят: чем больше ложь, тем проще некоторым людям в нее поверить....
                      С этим никто не спорит, что Иисус Христос пришел в Свой плоти, не в такой как у нас, а в Своей истинной плоти. Ведь Он же не был рожден через чрево как мы, где Дева осталась Девой.
                      Но Господь есть Дух, а Дух в людях живет, не так ли? И соединяющийся с Господом, есть одно с Господом. Вот и те, кто получил от Бога Духа Сына Божьего, а Сын Божий- есть Иисус Христос, то такие люди исповедую Его как пришедшего внутрь себя. Если мы будем только верить и говорить, что Иисус Христос приходил во плоти 2000 лет назад, то мы говорим о Нем, как о прошедшем, Который был, но не о Том, который внутрь нас есть.

                      Вот и поэтому, кто не имеет Духа Божьего, тот и не имеет Сына Его, чтобы Сам Сын смог исповедовать через того, в ком Он пришел.

                      Вот так хитро сатана обдурил тех, кто думает, что он христианин и верующий в Того, Христа, Который был, но не в Того, Который есть.

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #71
                        Сообщение от putj
                        В Иоан.9:41 ни слова не сказано о том, что ты тут плетёшь... (рассказываешь очередные басни...), что "безвинное инакомыслие не является грехом, т.к. слепые не имеют греха...".

                        Ты - извращаешь Писание (к погибели), потому что находишься во власти лукавого (2Кор.4:3-4):

                        16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
                        (2Пет.3:16).

                        Читаем это место Писание (на которое ссылается колос):

                        39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
                        40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
                        41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
                        (Иоан.9:39-41).

                        Из этого места Писания следует, что к Иисусу обратились фарисеи... (богопротивники), которые считали себя зрячими, но на самом деле были слепыми (Матф.15:14), потому что учили других ложным учениям, не обращая внимания на обличения Бога, говорящего через Своих людей (Лук.10:16) (как это делают: колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос..., которые проповедуют "бесовские учения" [к погибели] [1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь и здесь...).

                        Повторяю, даже маленькая ложь - убивает:

                        16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
                        17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
                        18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                        (2Тим.2:16-18).

                        Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь и здесь...), несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

                        Галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
                        1. «Прокляты» (Гал.1:8).
                        2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
                        3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).
                        Ты элементарного не понимаешь. Ты не понимаешь разницы между ложью и между слепотой и невинным инакомыслием. Ложь это когда знают правду, но сообщают не правду. А слепота (имеется в виду не телесная слепота) - это когда уверены в своей правоте, но не понимают, что не правы. А невинное (невинное потому, что контролируется совестью) инакомыслие - это когда тоже уверенны в своей правоте и на самом то деле правы, но объясняют что то через призму своей индивидуальности.
                        Так вот. Если даже за такая слепота (Ин.9:41) не является грехом то тем более и невинное инакомыслие не есть грех.
                        Христос на Кресте об распинавших Его молил простит их т.к. они не ведают, что творят. То есть за неведение(слепоту) просил простить, а ты и подобные тебе без вины делаете виноватыми этих духовно слепых и невинно инакомыслящих. Поэтому нет у вас Духа Христового и потому зачастую вами сатанинский дух руководит т.к. неадекватная ненависть противна Духу Божьему и Тот покидает этих неадекватных ненавистников.
                        И не зрячесть (в смысле духовная зрячесть) является грехом, а уверенность в этой своей абсолютной зрячести. Не ошибается только Бог. Любой человек хоть в чём то , но ошибается и потому частично слеп духовно. Поэтому назвать себя полностью зрячим - это всё равно, что коственно назвать себя Богом (такой же мол абсолютно безошибочный т.е. зрячий как и Бог). Вот почему Христос о фарисеях, которые думают, что мол они абсолютно во всём правы и мол безошибочно понимают Писание, сказал, что грех на них за то, что они себя считают абсолютно во всём зрячими (Ин.9:41).
                        Поэтому если какая нибудь христианская конфессия, деноминация считает, что она и только она безошибочно понимает Священное Писание и на другие конфессии и на других невинных инакомыслящих смотрит с ненавистью то это, мягко говоря, не правильно. И такие "безошибочные" деноминации и создают больных болезнью "пуп Земли", которые враждебно относятся к слепым духовно и невинным инакомыслящим.

                        Комментарий

                        • putj
                          Отключен

                          • 18 August 2008
                          • 1486

                          #72
                          Как хитро сатана обдурил колоса...

                          Сообщение от колос
                          Ты элементарного не понимаешь... Ложь - это когда знают правду, но сообщают неправду... А невинное (невинное потому, что контролируется совестью) инакомыслие - это когда уверенны в своей правоте..., но объясняют что-то через призму своей индивидуальности... Такая слепота и невинное инакомыслие не является грехом (Иоан.9:41)...

                          ...Поэтому нет у вас Духа Христова..., вами сатанинский дух руководит, т.к. неадекватная ненависть противна Духу Божьему и Тот покидает этих неадекватных ненавистников...

                          ...Не ошибается только Бог. Любой человек хоть в чём-то, но ошибается и потому частично слеп духовно. Поэтому называть себя полностью зрячим - это всё равно, что ...называть себя Богом (абсолютно безошибочным, зрячим, как Бог)...

                          ...больные болезнью "пуп Земли" враждебно относятся к слепым духовно и невинным инакомыслящим...
                          Эта компания (колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос...) никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеют!

                          Эти деятели не понимают элементарных истин, не могут отличить левую руку - от правой, тьму - от света..., постоянно говорят АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ... (к погибели) (2Пет.3:16), потому что находятся во власти лукавого:

                          3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                          4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                          (2Кор.4:3,4).

                          И из церкви Божьей вас бы (одержимых бесами... - Лук.22:3-4) давно выгнали поганой метлой:

                          9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                          10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                          11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
                          (2Иоан.1:9-11).

                          Вот, так (см. выше) люди Божии поступают с инакомыслящими.

                          И ещё так: галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
                          1. «Прокляты» (Гал.1:8).
                          2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
                          3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).

                          Даже маленькая ложь - убивает:

                          16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
                          17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
                          18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                          (2Тим.2:16-18).

                          Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь...)., несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

                          1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским.
                          (1Тим.4:1).

                          Вот, как на 10 порядков круче разговаривали Иисус и Его ученики с инакомыслящими (богопротивниками) (примеры строгих обличений, вплоть, до проклятий):

                          Иисус говорил (проклинал богопротивников):

                          33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                          35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле (Мф.23:33-35)

                          9 Сборище сатанинское...
                          (Откр.3:9).

                          41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
                          (Мф.25:41).

                          6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями...
                          (Матф.7:6).

                          Пётр говорил (проклинал богопротивников):

                          1 ...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси...
                          14 ...это сыны проклятия.
                          17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
                          (2Пет.2:1-22).

                          Пётр проклял Сапфиру так, что она умерла:

                          8 Петр же спросил её (Сапфиру): скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
                          9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
                          10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
                          (Деян.5:8-10).


                          Павел говорил (проклинал богопротивников):

                          10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
                          11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
                          (Деян.13:10,11).

                          8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
                          (Гал.1:8 современный перевод).

                          Значит, строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые мужами Божьими в адрес
                          богопротивников (Быт.9:25; 49:7; Вт.27:15; И.Нав.6:25), не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости - это пророчества о Божьем наказании.

                          Среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... (в связи с ВЕЛИКИМ отступлением от Бога 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

                          16 отвергающий вас (учеников Иисуса), отвергает Меня
                          (Лук.10:16 современный перевод).

                          33 Змеи, порождения ехидны! как убежите вы от осуждения в геенну?
                          34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                          35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
                          (Матф.23:33-35).

                          10 Если войдёте в город, и вас не примут...,
                          12 то в судный день тому городу будет хуже, чем Содому. (Лук.10:10-12).



                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #73
                            Сообщение от putj
                            Эта компания (колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос...) никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеют!

                            Эти деятели не понимают элементарных истин, не могут отличить левую руку - от правой, тьму - от света..., постоянно говорят АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ... (к погибели) (2Пет.3:16), потому что находятся во власти лукавого:

                            3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                            4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                            (2Кор.4:3,4).

                            И из церкви Божьей вас бы (одержимых бесами... - Лук.22:3-4) давно выгнали поганой метлой:

                            9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                            10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                            11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
                            (2Иоан.1:9-11).

                            Вот, так (см. выше) люди Божии поступают с инакомыслящими.

                            И ещё так: галаты начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:
                            1. «Прокляты» (Гал.1:8).
                            2. «Ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4).
                            3. «Еретики, которые Царства Божьего не наследуют» (Гал.5:19-21).

                            Даже маленькая ложь - убивает:

                            16 ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,
                            17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться.
                            18 Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                            (2Тим.2:16-18).

                            Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак), то любые лжеучения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь...)., несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

                            1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским.
                            (1Тим.4:1).

                            Вот, как на 10 порядков круче разговаривали Иисус и Его ученики с инакомыслящими (богопротивниками) (примеры строгих обличений, вплоть, до проклятий):

                            Иисус говорил (проклинал богопротивников):

                            33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                            35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле (Мф.23:33-35)

                            9 Сборище сатанинское...
                            (Откр.3:9).

                            41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
                            (Мф.25:41).

                            6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями...
                            (Матф.7:6).

                            Пётр говорил (проклинал богопротивников):

                            1 ...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси...
                            14 ...это сыны проклятия.
                            17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
                            (2Пет.2:1-22).

                            Пётр проклял Сапфиру так, что она умерла:

                            8 Петр же спросил её (Сапфиру): скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
                            9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
                            10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
                            (Деян.5:8-10).


                            Павел говорил (проклинал богопротивников):

                            10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
                            11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
                            (Деян.13:10,11).

                            8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
                            (Гал.1:8 современный перевод).

                            Значит, строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые мужами Божьими в адрес
                            богопротивников (Быт.9:25; 49:7; Вт.27:15; И.Нав.6:25), не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости - это пророчества о Божьем наказании.

                            Среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... (в связи с ВЕЛИКИМ отступлением от Бога 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

                            16 отвергающий вас (учеников Иисуса), отвергает Меня
                            (Лук.10:16 современный перевод).

                            33 Змеи, порождения ехидны! как убежите вы от осуждения в геенну?
                            34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                            35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
                            (Матф.23:33-35).

                            10 Если войдёте в город, и вас не примут...,
                            12 то в судный день тому городу будет хуже, чем Содому. (Лук.10:10-12).



                            Ну что ж, Патж! Это твоё сообщение явный пример неадекватной христианской ненависти (речь идёт и в том числе о твоём выражении о поганой метле) и зазомбированности(частичной).
                            Ты не понимаешь того, что заповеди Божьи даны для того, что бы любовь(а не ненависть) увеличивалась. И вот тебе пример. Христос игнорировал формальное соблюдение заповеди о субботнем отдыхе когда в субботу исцелял больных для того, что больше проявить любви к больным. Больные мучались от болезни и ждать им ещё до 24 часов пока наступит воскресенье явно тяжело. И Христос нарушил заповедь о субботнем отдыхе исцеляя больных в субботу т.к. формальное соблюдение заповеди об субботе в этом случае мешало большему проявлению любви.
                            Вывод: заповеди Божьи нужно соблюдать так, что бы их соблюдение приносило как можно больше любви, но не ненависти. Если соблюдение заповедей приносит ненависть и причём ненадекватную ненависть то значит не правильно их соблюдают.
                            Твоё соблюдение заповедей, которое ты выразил этим сообщением, не любовь несёт, а ненависть.

                            Комментарий

                            • колос
                              Отключен

                              • 12 July 2007
                              • 13100

                              #74
                              Сообщение от www1980
                              Да никто ведь и не спорит. Ведь если принимать вашу теорию то все в любом случае попадают в Рай. тогда действительно ненавидеть грех ненужно, так как получается что грех попаданию в Рай не мешает.
                              Осуждать неправильное трактование Слова тоже не нужно, так как и это не имеет никакого значения по все той же вашей теории.

                              Только одна маленькая заковыка:
                              ваша теория увы неверна в сути своей и вы так и не смогли доказать ее истинность (а это мне представляется невозможным за исключением случая если человек искренне желает заблуждаться).
                              Так что сначала, если можете пытайтесь доказать истинность того, на чем вы все свои темы строите. Если сможете дальше все пойдет как по маслу. Удачи.
                              P.S.
                              надеюсь в этих безуспешных попытках вы таки осознаете свое заблуждение и раскаетесь в своих попытках затуманить других.
                              Я уже неоднократно объяснял, что Христос потому выгонял торгующих из храма, что Богу не нужны торговые отношения с нами(Ты нам рай, а мы тебе праведность). Такие торговые отношения Ему противны. Бог любит одинаково и бескорыстно всех(и грешников и праведников) и хочет, что бы и мы совершали праведность не из за страха наказания (Иоан Креститель осуждал этот страх наказания т.е. бежание от будущего гнева), а благодаря духу любви в нашем сердце, который зажигает бескорыстная Божья любовь.
                              И во вторых. Христос - Жених, а Церковь - Невеста. А адекватный жених не угрожает невесте огнемётом, что выстрелит в неё из этого огнемёта и тем самым сожжёт её в случае её отказа стать женой. Адекватный жених любвеобильной заботой завоёвывает сердце невесты, а не угрозами, подзатыльниками.
                              Но проповедники избрали не тот метод призыва к праведности (т.е. запугивание), который угоден Богу.

                              Комментарий

                              • возлюбленный
                                Господом

                                • 18 August 2007
                                • 3320

                                #75
                                Сообщение от колос
                                Я уже неоднократно объяснял, что Христос потому выгонял торгующих из храма, что Богу не нужны торговые отношения с нами(Ты нам рай, а мы тебе праведность). Такие торговые отношения Ему противны. Бог любит одинаково и бескорыстно всех(и грешников и праведников) и хочет, что бы и мы совершали праведность не из за страха наказания (Иоан Креститель осуждал этот страх наказания т.е. бежание от будущего гнева), а благодаря духу любви в нашем сердце, который зажигает бескорыстная Божья любовь.
                                И во вторых. Христос - Жених, а Церковь - Невеста. А адекватный жених не угрожает невесте огнемётом, что выстрелит в неё из этого огнемёта и тем самым сожжёт её в случае её отказа стать женой. Адекватный жених любвеобильной заботой завоёвывает сердце невесты, а не угрозами, подзатыльниками.
                                Но проповедники избрали не тот метод призыва к праведности (т.е. запугивание), который угоден Богу.
                                Как ты поступишь по отношению к своей жене,если она систематически будет изменять тебе с другими мужчинами,унижать тебя своим поведением и не прислушиваться к твоим вразумлениям полным любви?

                                Комментарий

                                Обработка...