Что значит родится с выше?

[AlekSander]

Истинно, истинно говорю тебе: если кто не
родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие:

Просто посмотрите что нужно иметь чтоб войти в Царство и узнаете что такое рождение.

Например: 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)

3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3)

И т.д.

[Просто Иван]

Дорогие Друзья!

Кто нибудь на этом форуме рождён с выше?

если да - то что даёт этому возрождённому так считать?

или если на него излилась Благодать, то какое проявление
Её в этом человеке, как он может объяснить что это Божия
Благодать?

Здравствуйте Бриллиант.

Можно сказать, что для вас сие знание преждевременно и может нанести более вред, чем пользу. Просто, исполняйте заповеди Сына Божьего, и Бог даст, вам то.

Подобие возьмите с плода, какой набирает силу свою, от растения. Сорвешь раньше, всех сил необходимых не возьмет плод сей. И будет, не так приятен на вкус, нежен и сладок, по сравнению с тем, какой уже дозрел, до должного времени своего. Или перезревший, так же, не годен будет.

Так и с человеком, идущим к Богу, все приходит в нужный момент времени, ни раньше, ни позже. Если же, что приходит до времени, так таких бед натворит, что потом стоит уповать, только, как на милость Господа. Особо, это касается тех, кто не имеет духовного учителя.

А когда придет, то о чем спрашиваете, то уже просто знать будете, что это оно, а не другое что.

С уважением, Иван.

[Briliant]

Здравствуйте Бриллиант.

Можно сказать, что для вас сие знание преждевременно и может нанести более вред, чем пользу. Просто, исполняйте заповеди Сына Божьего, и Бог даст, вам то.

Подобие возьмите с плода, какой набирает силу свою, от растения. Сорвешь раньше, всех сил необходимых не возьмет плод сей. И будет, не так приятен на вкус, нежен и сладок, по сравнению с тем, какой уже дозрел, до должного времени своего. Или перезревший, так же, не годен будет.

Так и с человеком, идущим к Богу, все приходит в нужный момент времени, ни раньше, ни позже. Если же, что приходит до времени, так таких бед натворит, что потом стоит уповать, только, как на милость Господа. Особо, это касается тех, кто не имеет духовного учителя.

А когда придет, то о чем спрашиваете, то уже просто знать будете, что это оно, а не другое что.

С уважением, Иван.

Спасибо за ваш ответ, Дорогой Друг, мне он очень понравился

[Просто Иван]

Спасибо за ваш ответ, Дорогой Друг, мне он очень понравился

Не мне спасибо, я и не хотел сперва, ничего писать вам. Вся премудрость, у Бога, как и Богу, слава вся. Я лишь, недостойный раб Его.

Всего вам хорошего.

[Briliant]

Истинно, истинно говорю тебе:
если кто не родится с выше, не
может увидеть Царствия Божия.

( насколько известно, Царствие Божие,
можно увидеть только в духе, или в
воскресении, не говоря об Апостоле
Иоанне, ибо это отдельная история)

Никодим говорит Ему: как может
человек родиться, будучи стар?
Неужели может он в другой раз
войти в утробу матери своей и
родится?
Иисус отвечал: истинно истинно
говорю тебе: если кто не родится
от воды и Духа, не может войти
в Царствие Божие: рождённое от
плоти есть плоть, рождённое
от Духа есть Дух;

(Разве те кто называет себя
рождёнными с выше, являются духами?
никак; а ведь засвидетельствовано:
рождённое от Духа есть Дух;
К этому отрывку можно применить
высказывание Апостола Павла:
так и при воскресении мёртвых: сеется
в тлении, восстаёт в нетлении;
сеется в уничижении, восстаёт в славе;
сеется в немощи, восстаёт в силе;
сеется тело душевное, востаёт тело
духовное. Есть тело душевное,
есть тело и духовное. Так и написано:
первый человек Адам стал душёю живущею;
а последний Адам есть Дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом
духовное. Первый человек - из земли,
перстный; второй человек - Господь с неба.
1-е Коринфянам глава 15;42-43-44-45-46-47)

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе:
должно вам родится с выше.
Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь,
а не знаешь, откуда приходит и куда
уходит: так бывает со всяким рождённым
от Духа.

(Прошу вас заметить, что Господь
объясняет способность рождённого от
Духа, как Он объяснял о воскресении:
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят
замуж, но пребывают как Ангелы на небесах.
Мат 22;30)

Никодим сказал ему в ответ: как это
может быть ?

(и вправду Дорогие Друзья, почему Никодим
удивился тому что Говорил Господь ?
Ведь еслиб Господь говорил о сошествии Духа,
на человека, разве могло бы сие явление
удивить учителя Израилева ?
Ведь мы же с вами знаем что Дух Божий, и
раньше пребывал на рабах Божиих:

Ибо сам Давид сказал Духом Святым:
сказал Господь Господу моему: седи одесную
Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие
ног Твоих; Мар 12;36

Или вот ещё: и Ты дал им Духа Твоего благого;
Неем 9;20)

Потому Господь и ответил ему: ты - учитель
Израилев, и этого ли не знаешь?
Истинно, истинно говорю тебе: Мы говорим о
том, что знаем, и свидетельствуем о том, что
видели, а вы свидетельства Нашего не
принимаете;

( то есть, Отец пребывающий в Слове и Духе
Своём, свидетельствует о том что знает и
видит, и добавляет

Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как
поверите, если буду говорить вам о небесном?

(в этом стихе и заключена вся суть: ибо если
Ему не поверили учителя Иудейские, когда Он
возвещал им о земном, то тем более не поверят
если Он начнёт возвещать о небесном.
И значит отсюда следует вывод: что Господь
возвещал Никодиму о небесном)

Никто не восходил на небо, как только сшедший
с небес Сын Человеческий, сущий на небесах;

( и этот отрывок свидетельствует о
восхождении на небо Сына Человеческого,
после смерти Его, и о сошествии с небес
Сына Божия, при воскресении Его.)

Итак, здесь приведено несколько выводов,
основанных на писании:

первый вывод: рождённый с выше, может
посещать Царствие Небесное в духе, входить в
Царствие Небесное, рассказывать о Царствии
Небесном.

второй вывод: рождённый с выше: есть
воскресший, ибо он становится как Ангел.

если есть другие мнения, основанные на
писании, буду рад их выслушать.

[Молокан]

[quote=Briliant;1490977]Итак, Дорогие Друзья, подведём некоторый итог:...
quote]

Вопрос в простом понимание слово "родиться"

одни рождены от похоти мужчины к женщине. и при этом не присутвовало Божественное.

Как сегодня и видно армия американцев зачата на заднем сидении авто. или оказался презератив негодным. или денег не хватило на аборт, все произашли по причине того что проспали время убийсво их отцы и матери и вот такие огрехи живут и плодят подобных себя как псы по изгородям или жирная свинь под кучай грязи.

Весь мир живет такой поганной историей, поганной в том что убив десяток оставляют одного и делают его худшим чем сами.

НО! есть так что в этот мир приходят святы ЕГО, приходят с обетованиями, они есче в утробе а их имена написаны на небе их путь в руке Господа они пришли что бы творить волю Бога, и вернутся обратно откуда пришли.

[правдолюбец]

Просто посмотрите что нужно иметь чтоб войти в Царство и узнаете что такое рождение.

Например: 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)

3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3)

И т.д.

Аминь, брат!

А вот здесь можно скачать проповедь(звуковую) о том, что же на самом деле значит - Родиться свыше: РќР°СРѕРґ

[Marfa.]

Дорогие Друзья!

Кто нибудь на этом форуме рождён с выше?

если да - то что даёт этому возрождённому так считать?

или если на него излилась Благодать, то какое проявление
Её в этом человеке, как он может объяснить что это Божия
Благодать?

...Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.


Женщина - суть душа, принимающая в себя семя , которое сеет Отец в избранные души. Далее она вынашивает этот плод в себе - растит внутреннего человека, духовного. А помогает ему расти Дух Сына, который и призывает эту душу к точному исполнению заповедей, то есть жить Словом Божиим. И душа - постепенно отказываясь от плотского - терпит скорбь при этом, ведь ей приходится отказываться от привычного ей понимания и восприятия этого мира, от многих плотских удовольствий (похотей), которые раньше так любила. Все это перерождение души в дух происходит постепенно. И вот приходит время, когда плотский человек умирает и рождается новый человек - духовный. И вот, это уже не душа - но дух. И не помнит такая душа, которая стала духом, той скорби, которую испытывала при рождении, и радость уже не покидает её.

[Briliant]

...Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.


Женщина - суть душа, принимающая в себя семя , которое сеет Отец в избранные души. Далее она вынашивает этот плод в себе - растит внутреннего человека, духовного. А помогает ему расти Дух Сына, который и призывает эту душу к точному исполнению заповедей, то есть жить Словом Божиим. И душа - постепенно отказываясь от плотского - терпит скорбь при этом, ведь ей приходится отказываться от привычного ей понимания и восприятия этого мира, от многих плотских удовольствий (похотей), которые раньше так любила. Все это перерождение души в дух происходит постепенно. И вот приходит время, когда плотский человек умирает и рождается новый человек - духовный. И вот, это уже не душа - но дух. И не помнит такая душа, которая стала духом, той скорби, которую испытывала при рождении, и радость уже не покидает её.

Дорогой Друг!

Вы знаете что вы только что возвестили?

вы возвестили не применяя писания то, что я уже возвещаю
на этом форуме по писанию, конечно если вы поняли о чём
я;

Да Благословит вас Господь!

[правдолюбец]

...Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.


Женщина - суть душа, принимающая в себя семя , которое сеет Отец в избранные души. Далее она вынашивает этот плод в себе - растит внутреннего человека, духовного. А помогает ему расти Дух Сына, который и призывает эту душу к точному исполнению заповедей, то есть жить Словом Божиим. И душа - постепенно отказываясь от плотского - терпит скорбь при этом, ведь ей приходится отказываться от привычного ей понимания и восприятия этого мира, от многих плотских удовольствий (похотей), которые раньше так любила. Все это перерождение души в дух происходит постепенно. И вот приходит время, когда плотский человек умирает и рождается новый человек - духовный. И вот, это уже не душа - но дух. И не помнит такая душа, которая стала духом, той скорби, которую испытывала при рождении, и радость уже не покидает её.

И я полностью с этим согласен. Это - истина!

[Игорь Голаев]

...Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.

Это говорится о принесении плода. Многими скорбями надлежит нам войти в Царство Божие. К рождению свыше это не относится.

Никто не сможет войти в Царство Божие, если прежде не родиться свыше.

[Briliant]

Это говорится о принесении плода. Многими скорбями надлежит нам войти в Царство Божие. К рождению свыше это не относится.

Никто не сможет войти в Царство Божие, если прежде не родиться свыше.

Да, это так Дорогой Друг, если считать это буквально, но есть же
ещё и образный метод толкования священного писания, и вот
прочитав отрывок приведённый выше я сразу понял к какому
образу он относится, он относится именно к рождённому с выше.

[rai615]

Marfa.
Все это перерождение души в дух происходит постепенно. И вот приходит время, когда плотский человек умирает и рождается новый человек - духовный. И вот, это уже не душа - но дух. И не помнит такая душа, которая стала духом, той скорби, которую испытывала при рождении, и радость уже не покидает её.

Душа не может переродиться в дух.Семя сеется в дух.
Рим. 8:12-1316 Сей самый дух свидетельствует духу нашему,что мы-дети Божии.
Ин.3:6 -7 И рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть Дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе:
должно вам родится с выше.
В Ин.1:12-13 говорится,что дети Божии,то есть рожденные свыше,те кто принял Иисуса Христа,чей будучи мертвый дух (все люди рождаются с греховной природой,так как Адам согрешил) возрожден к жизни Словом Божьим.
2-Кор.5-17 Итак,кто во Христе,тот новая тварь;

[Briliant]

Marfa.
Все это перерождение души в дух происходит постепенно. И вот приходит время, когда плотский человек умирает и рождается новый человек - духовный. И вот, это уже не душа - но дух. И не помнит такая душа, которая стала духом, той скорби, которую испытывала при рождении, и радость уже не покидает её.

Душа не может переродиться в дух.Семя сеется в дух.
Рим. 8:12-1316 Сей самый дух свидетельствует духу нашему,что мы-дети Божии.
Ин.3:6 -7 И рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть Дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе:
должно вам родится с выше.
В Ин.1:12-13 говорится,что дети Божии,то есть рожденные свыше,те кто принял Иисуса Христа,чей будучи мертвый дух (все люди рождаются с греховной природой,так как Адам согрешил) возрожден к жизни Словом Божьим.
2-Кор.5-17 Итак,кто во Христе,тот новая тварь;

А как же Дорогой Друг:
так и при воскресении мёртвых: сеется
в тлении, восстаёт в нетлении;
сеется в уничижении, восстаёт в славе;
сеется в немощи, восстаёт в силе;
сеется тело душевное, востаёт тело
духовное. Есть тело душевное,
есть тело и духовное. Так и написано:
первый человек Адам стал душёю живущею;
а последний Адам есть Дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом
духовное. Первый человек - из земли,
перстный; второй человек - Господь с неба.
1-е Коринфянам глава 15;42-43-44-45-46-47)

сеется тело душевное, восстаёт духовное?

А то что вы говорите:Сей Самый Дух Божий, свидетельствует
духу нашему что мы дети Божии;

Это Помазание Духом Святым, но не рождение с выше;

и выже и говорите слова Спасителя: рождённое от плоти есть плоть,
рождённое от Духа есть Дух;

то есть рождённый с выше есть Дух.

[rai615]

то есть рождённый с выше есть Дух.

Духу Божьему не нужно рождаться свыше, Он уже есть.А духу человеческому нужно родиться свыше,что бы получить спасение и наследовать Царствие Божие

А то что вы говорите:Сей Самый Дух Божий, свидетельствует
духу нашему что мы дети Божии;
Это Помазание Духом Святым, но не рождение с выше;

Детем Божьим может быть только тот ,кто рожден свыше.Только на тех,кто уверовал в Иисуса Христа,как Спасителя,Бог Отец смотрит,как на усыновленных,прощеных и живых и помазан Духом Святым может тоже только рожденый свыше.