Что значит родится с выше?

[vasilisa]

...Оскверняет человека не то что входит в уста , а то то , что выходит из уст. Ибо от избытка сердца говорят уста.
...[Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Тогда ответте, может ли из одного источника течь
сладкая и горькая вода? И подумайте о том, что выхо
дит из ваших уст.
Если Сын в вас, будет ли Он по уголовщине поступать?

Дяденька , ты похоже по понятиям решил тут рулиться !
Так ты , не туда пришёл , со своим уставом. По понятиям , это где блатные есть , где Закона Божьего не знают.
А если сюда вошёл , то помни и не забывай ,тут место публичное и открытое - ФОРУМ - называется. Сам первый рот открыл - тему создал -начал разговор. Будь добр всех послушать .
Ты видимо по привычке блатной решил , что авторитетом являешься и можешь кого то опустить , слова не дать , свой суд вынести , клеймо повесить на кого то .
Беспредел чинишь , братуха . Есть Судия праведный и Святой и это не ты.
Тебе по Слову Божьему тут народ говорит . Народ тут знающий Слово , твоя ботва тут не пролезет. А вот очиститься тебе тут всегда помогут . Слово своё отточить , знание укрепить. И если сам разговоры говоришь , то чего ради других хулишь ? Тебе не нравится обличение братьев , что ты мал - мал заблудился ? Тогда чё сюда припёрся ?
Покрасоваться , хочешь ? Ну и , где она твоя красота ? Где знание ?
Ты сам превращаешь всякую тему в поле брани . Устыдись горделивый.
Сам нераскаяный ходишь , как другого хочешь научить ?.

Игорь правильно сказал. В вас дух не исповедующий
Иисуса Христа во плоти. А дух лживый и несущий
лжесвидетельства на других. И мне вы приписали то
что я не говорила. И отказались отвечать за свои слова
и что либо коментировать. Ваш язык, язык змеи. Вышел из
пасти, раздвоился и снова спрятался. Стыдно должно быть вам!!!!

[марта гехт]

Этот момент в себе вы можете четко уловить или это не поддается анализу?

Если Вы не знаете,было это или нет или сомневаетесь, то скорее всего, что не было. Это Ваше желание и Ваше решение, попросите Господа помочь Вам в этом . Среди всех голосов и проповедей Вы узнаете где от Него , по тому прикосновению в Вашем сердце,- это будет с любовью. Но Вы будете знать - я рождён свыше - я новый человек , еще вчера я не знал Его любви, а теперь я знаю Иисус в моём сердце.Алекс,.. свидетелтство в своём сердце о Его присутствии- это самое сильное и верное и незабываемое, что может только быть.Вам стоит только принять решение, только захотеть- и ГОСПОДЬ СДЕЛАЕТ ИЗ ВАС НОВОЕ ТВОРЕНИЕ СВОЁ.

[alexoise]

Если Вы не знаете,было это или нет или сомневаетесь, то скорее всего, что не было. Это Ваше желание и Ваше решение, попросите Господа помочь Вам в этом . Среди всех голосов и проповедей Вы узнаете где от Него , по тому прикосновению в Вашем сердце,- это будет с любовью. Но Вы будете знать - я рождён свыше - я новый человек , еще вчера я не знал Его любви, а теперь я знаю Иисус в моём сердце.Алекс,.. свидетелтство в своём сердце о Его присутствии- это самое сильное и верное и незабываемое, что может только быть.Вам стоит только принять решение, только захотеть- и ГОСПОДЬ СДЕЛАЕТ ИЗ ВАС НОВОЕ ТВОРЕНИЕ СВОЁ.

Хотелось бы верить ,что это действительно случится,если до сих пор не случилось.

[марта гехт]

Хотелось бы верить ,что это действительно случится,если до сих пор не случилось.

Если бы случилось, то ты обязательно знал бы об этом,но то что случиться- я верю, обязательно случиться, это просто , -одна молитва,самое главное , откликнуться на призыв и не откинуть , а принять покаяние , когда Дух Святой , побудит к этому сердце.

[alexoise]

Если бы случилось, то ты обязательно знал бы об этом,но то что случиться- я верю, обязательно случиться, это просто , -одна молитва,самое главное , откликнуться на призыв и не откинуть , а принять покаяние , когда Дух Святой , побудит к этому сердце.

Я понимаю,что это очень индивидуально...

[марта гехт]

Я понимаю,что это очень индивидуально...

Да...только ты и Бог, хотя молиться можно с кем ни будь еще, с братом ,с сестрой ,иногда моляться со всей церковью( как в моём случае), но покаяние и рождение свыше, происходит от соприкосновения твоего сердца с сердцем Бога Отца,к которому мы приходим во Имя Иисуса...

[alexoise]

Да...только ты и Бог, хотя молиться можно с кем ни будь еще, с братом ,с сестрой ,иногда моляться со всей церковью( как в моём случае), но покаяние и рождение свыше, происходит от соприкосновения твоего сердца с сердцем Бога Отца,к которому мы приходим во Имя Иисуса...

Я очень рад ,что у вас это случилось и вы можете поделиться опытом...спасибо

[марта гехт]

Я очень рад ,что у вас это случилось и вы можете поделиться опытом...спасибо

А я буду рада, когда Вы будете делиться этим, первая любовь , она так вдохновляет! Благословений Вам....

[Апостол-3]

Да...только ты и Бог, хотя молиться можно с кем ни будь еще, с братом ,с сестрой ,иногда моляться со всей церковью( как в моём случае), но покаяние и рождение свыше, происходит от соприкосновения твоего сердца с сердцем Бога Отца,к которому мы приходим во Имя Иисуса...

Спаситель вот что говорит :
...И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.

С каким сердцем соприкоснулось твоё сердце - вот в чём вопрос ?
Если ты лица Его никогда не видела и гласа Его не слышала , то каким образом соприкоснулась с Его сердцем ?
А ты знаешь , что Бог есть Дух ? Тебе показалось что у него такое же сердце как у тебя ?
Вспомни -Бог Свят ! Прилагают ли чистое к не чистому , не омыв прежде ?
И как ты хочешь придти во Имя Христа , если не веришь Ему , Которого послал Он. Если бы верила , то исполнила бы заповеди Его в точности.
А Он заповедал :
...Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;

А если ты не познала с чем соприкоснулось твоё сердце , то можешь нарушить заповедь или отменить её для себя и другого научить этому , заслужив тем большее наказание перед Богом.
Что у тебя и получилось - ты молишься публично , а не в тайне. Молишься на показ , своими словами. И вся церковь ваша она и не Церковь , если не исполняет Слова Божьего .

[igoshir]

Да...только ты и Бог, хотя молиться можно с кем ни будь еще, с братом ,с сестрой ,иногда моляться со всей церковью( как в моём случае), но покаяние и рождение свыше, происходит от соприкосновения твоего сердца с сердцем Бога Отца,к которому мы приходим во Имя Иисуса...

Все правильно написали. От соприкосновения нашего духа с Духом Бога происходит так же и очищение нашей сущьности. Раскаяние, желание угодить Богу, соединиться с Ним. Приходят правильные желания, стремления. Господь вдохновляет таким образом на хорошие поступки, действия, усилия.
Рождение свыше это великое таинство. Это не молненосный процесс, а духовное продвижение сопровождаемое осознанием. Разве не в состоянии Бог очистить нас от неправильного? Или бессилен Он? Нет конечно но дал людям возможность. Святой Дух помошник нам в этом.
Учитель способный привести нас к чистоте и осознанию рождения свыше. Избавить нас от того что мешает и неугодно Богу в нас.
Молииться можно везде, вы правильно сказали. И с братом и сестрой, и в церкви. А где двое или трое во имя Бога там и Он.

[марта гехт]

Спаситель вот что говорит :
...И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.

С каким сердцем соприкоснулось твоё сердце - вот в чём вопрос ?
Если ты лица Его никогда не видела и гласа Его не слышала , то каким образом соприкоснулась с Его сердцем ?
А ты знаешь , что Бог есть Дух ? Тебе показалось что у него такое же сердце как у тебя ?
Вспомни -Бог Свят ! Прилагают ли чистое к не чистому , не омыв прежде ?
И как ты хочешь придти во Имя Христа , если не веришь Ему , Которого послал Он. Если бы верила , то исполнила бы заповеди Его в точности.
А Он заповедал :
...Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;

А если ты не познала с чем соприкоснулось твоё сердце , то можешь нарушить заповедь или отменить её для себя и другого научить этому , заслужив тем большее наказание перед Богом.
Что у тебя и получилось - ты молишься публично , а не в тайне. Молишься на показ , своими словами. И вся церковь ваша она и не Церковь , если не исполняет Слова Божьего .

Вы не поняли маня. Сердце , о котором я говорю, это не тот физический орган, то сердце о котором написано так много в Библии, на пример:" закон Твой у меня в сердце.." или, "...сердце моё говорит от Тебя", ""..оживёт сердце ваше-ищущие Бога!" или .." блаженны все сердцем ищущие Его." или " что бы знать Меня-обратяться ко Мне сердцем своим" и " закон Мой на сердцах их напишу.." " Господа Бога святите в сердцах ваших" и даже "Который дал в залог Духа в сердца наши" и " верою вселиться Христу в сердца ваши"
Я специально выписала столько мест, хотя их есть еще в десять раз больше, но думаю Вы Библию не очень читаете, то может прочитаете тут. А о молитве ,это очень многогранный вопрос , есть молитва покаяния( о которой я писала) когда дух человека рождаеться для общения с Богом и это может быть и дома и в церкве, смотря где есть вдохновение, а уже рождённый от Бога человек, молиться и в тайной комнате и где хочет, зачем на показ, человек молиться Господу, церковь молиться за него, а если Вы хотите, можем и о молитве общаться в Библии очень много про молитву и " молитесь друг за друга" и лии " где многие собрались и молились" и т д. И за общую и за личную молитву.

[alexoise]

Вы не поняли маня. Сердце , о котором я говорю, это не тот физический орган, то сердце о котором написано так много в Библии, на пример:" закон Твой у меня в сердце.." или, "...сердце моё говорит от Тебя", ""..оживёт сердце ваше-ищущие Бога!" или .." блаженны все сердцем ищущие Его." или " что бы знать Меня-обратяться ко Мне сердцем своим" и " закон Мой на сердцах их напишу.." " Господа Бога святите в сердцах ваших" и даже "Который дал в залог Духа в сердца наши" и " верою вселиться Христу в сердца ваши"
Я специально выписала столько мест, хотя их есть еще в десять раз больше, но думаю Вы Библию не очень читаете, то может прочитаете тут. А о молитве ,это очень многогранный вопрос , есть молитва покаяния( о которой я писала) когда дух человека рождаеться для общения с Богом и это может быть и дома и в церкве, смотря где есть вдохновение, а уже рождённый от Бога человек, молиться и в тайной комнате и где хочет, зачем на показ, человек молиться Господу, церковь молиться за него, а если Вы хотите, можем и о молитве общаться в Библии очень много про молитву и " молитесь друг за друга" и лии " где многие собрались и молились" и т д. И за общую и за личную молитву.

Без сомнения,здесь многое зависит от молитвы,правильной молитвы....

[Апостол-3]

Вы не поняли маня. Сердце , о котором я говорю, это не тот физический орган, то сердце о котором написано так много в Библии, на пример:" закон Твой у меня в сердце.." или, "...сердце моё говорит от Тебя", ""..оживёт сердце ваше-ищущие Бога!" или .." блаженны все сердцем ищущие Его." или " что бы знать Меня-обратяться ко Мне сердцем своим" и " закон Мой на сердцах их напишу.." " Господа Бога святите в сердцах ваших" и даже "Который дал в залог Духа в сердца наши" и " верою вселиться Христу в сердца ваши"
Я специально выписала столько мест, хотя их есть еще в десять раз больше, но думаю Вы Библию не очень читаете, то может прочитаете тут. А о молитве ,это очень многогранный вопрос , есть молитва покаяния( о которой я писала) когда дух человека рождаеться для общения с Богом и это может быть и дома и в церкве, смотря где есть вдохновение, а уже рождённый от Бога человек, молиться и в тайной комнате и где хочет, зачем на показ, человек молиться Господу, церковь молиться за него, а если Вы хотите, можем и о молитве общаться в Библии очень много про молитву и " молитесь друг за друга" и лии " где многие собрались и молились" и т д. И за общую и за личную молитву.

Я вижу , что вы хотите говорить образами. И это правильно.
Но посмотрите : правильно ли вы высказываете образ ? Те примеры что вы привели -это образы касающиеся сердца человеков . А вы говорили , что хотите прикоснуться к сердцу Бога. Но мы все знаем , что Бог есть Дух.
Я хотел бы вам предложить из Писания такие Слова , чтобы вам выразить свои чувства -они говорят о том же :
...[Откр.22:17] И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

В этих Словах и говорится о соприкосновении Души и Духа с Женихом .

Что касается коллективной молитвы или иной , чем та , что дана Господом : я не стану вас более убеждать , по опыту знаю - тот кто напился старого вина не захочет тот час же пить молодое вино.
Но хочу напомнить ,что каждая душа будет , сама давать ответ на Суде . Вы будете одни , без вашего коллектива. А против вас будут свидетельствовать ваша не правильная молитва и те с кем вы её делали.

Если на суде мы сами за себя ответ даём , то как можно в молитве приходить к Богу всем гуртом . Вы ведь будете друг друга перебивать .

Когда мы приходим на молитву - это и есть , что мы приходим на суд к Богу . Он смотрит во внутрь нас. А мы вопием к Судье : И прости нам долги наши , как и мы прощаем должникам нашим.
А остальным членам вашего коллектива и самим есть за что просить перед Богом прощения , за свои личные грехи . И в этом таинство заключается , такое же как и сочетание Жениха и Невесты в Чертоге Брачном.

[марта гехт]

=Апостол-3;Я вижу , что вы хотите говорить образами. И это правильно.
Но посмотрите : правильно ли вы высказываете образ ? Те примеры что вы привели -это образы касающиеся сердца человеков . А вы говорили . что хотите прикоснуться к сердцу Бога. Но мы все знаем , что Бог есть Дух.

Я привела Вам места писания , в которых говориться о том , чт Бог даёт человеку в сердце Дух Святой -как залог о спасении, и это человек имеет в себе как печать и внутреннее свидетельство о рождении свыше.

Я хотел бы вам предложить из Писания такие Слова , чтобы вам выразить свои чувства -они говорят о том же :
...[Откр.22:17] И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

В этих Словах и говорится о соприкосновении Души и Духа с Женихом .

[/QUOTE]
Это место писания говорит о невесте то есть церкви Христовой, которая будет восхищена Духом и ожадают этого, а не про рождение свыше.

Что касается коллективной молитвы или иной , чем та , что дана Господом : я не стану вас более убеждать , по опыту знаю - тот кто напился старого вина не захочет тот час же пить молодое вино.
Но хочу напомнить ,что каждая душа будет , сама давать ответ на Суде . Вы будете одни , без вашего коллектива. А против вас будут свидетельствовать ваша не правильная молитва и те с кем вы её делали.

Если на суде мы сами за себя ответ даём , то как можно в молитве приходить к Богу всем гуртом . Вы ведь будете друг друга перебивать .

[/quote]

[/QUOTE]Я вам еще раз говорю, что в Библии есть много мест говорящих о молитве и коллективной в том числе,читайте, и Вы найдёте.
А на счет суда , то написано так " Верующий в Него , не судиться , а неверующий, уже осуждён..." и судить Бог будет " тайные дела человеков" ,а не правильные и не правильные молитвы. Правильная молитва - это искренная молитва из глубины сердца.

[Апостол-3]

марта гехт;

Я привела Вам места писания , в которых говориться о том , чт Бог даёт человеку в сердце Дух Святой -как залог о спасении, и это человек имеет в себе как печать и внутреннее свидетельство о рождении свыше.



Это место писания говорит о невесте то есть церкви Христовой, которая будет восхищена Духом и ожадают этого, а не про рождение свыше.




Я вам еще раз говорю, что в Библии есть много мест говорящих о молитве и коллективной в том числе,читайте, и Вы найдёте.
А на счет суда , то написано так " Верующий в Него , не судиться , а неверующий, уже осуждён..." и судить Бог будет " тайные дела человеков" ,а не правильные и не правильные молитвы. Правильная молитва - это искренная молитва из глубины сердца.

Теперь вы выказали ещё большее заблуждение :
в вас нету Духа Святого и в принципе быть не может. Чобы принять Духа Святого надо достигнуть совершенства и познать всё Слово. И когда получите Духа Святого , то сможете делать те же чудеса , которые делал Иисус Христос и Апостолы когда получили Духа Святого.
И вспомните , что Апостолы и Ученики получили Духа Святого , когда Иисус Христос пришёл к ним во второй раз , после распятия.
А вы первое Его пришествие познали ? Чтобы говорить о втором , а потом уже и , о Духе Святом ?

Или вы можете исцелять ?