Твитнуть
Так ведь именно такие люди становятся лидерами движений и организаций называемых церквями. Ну и всех ведут за собой, те кто идёт за ними прославляют их же, или организации созданные или возглавляемые ими. Они конечно используют имя Иисуса, но они себя отделяют от Него - Он Иисус Христос, а они Ему вроде служат, вот их служение видно, оно сильное. Получается что здесь те кто обзывает кого-то онтихристами сами ими являются или у него на службе. А те кто говорит о самом себе исходя из слов Иисуса строят свои рассуждения на Его словах, нашли себя в Его словах. Они без Него не могут быть теми кем себя называют.
-
-
А у меня такое впечатление что ты не хочешь отвечать а только спрашивать. Где ж я получают ответы? Ты не отвечаешь, но спрашиваешь. Ты ответишь на те вопросы что я задавал тебе? Мне интересно что ты ответишь, конечно у меня могут возникнуть и другие вопросы к тебе. Но ты уходишь от ответов. В общем мне понятно почему. Ты вообще подумай, если ты не хочешь отвечать на вопросы, не хочешь чтоб тебе их задавали, то может сам к другим относись так как хочешь чтобы относились к тебе. Попробуй. А то ведь если ты хочешь с других спрашивать то всегда найдутся те кто с тебя спросит. Если ты этого желаешь другим то конечно же и себе такого же хочешь. Бог удовлетворит твои желания.Комментарий
-
Никто не спорит в том, что в тебе Его нет. И даже рядом. Пусть для тебя Он ушел.
Но стихи Иоанна, это другое. Это нужно пережить самому. Этот стих духовный. И его можно понять только тогда, когда переживешь сам.
Иоанн явно ощущал проявление Господа в себе. Иногда сильно, иногда слабо. через мысли, чувства, силу, огонь, и прочие сильные проявления. Иногда не чувствовал совсем. Как бы пустота. И современные христиане чувствуют так же. Когда ощущают сильные проявления радуются и воссторгаются. Когда долго не чувствуют иногда пугаются думая что Дух от Бога покинул их. Хотят вернуть эти проявления, молятся и бывает огорчаются. Конечно хочется постоянных проявлений Господа в себе. Хочется благословений. Но Господь не всегда и не постоянно проявляется в Его детях. Не круглые сутки.
Но Он никуда не ушел. Он уже дан. И если не проявляется, то не значит что ушел. Хотя кажется иногда что так оно и есть. Господь проявляется по другому и разнообразно.
Поэтому, что бы понять как это происходит, нужно принять Его в себя. Но ты Степан считаешь это абсурдом. Поэтому и не принимаешь. А если не принимаешь, то и не ощутишь Его работу в себе. А не ощутишь, то и не поймешь личные переживания этого духовного процесса. Значит ты действительно забран из среды. Среды общения с Богом.
Я привел тебе пример стиха о ненависти к родным. И ты сказал что это стих многозначный. И его нельзя одним словом объяснить. Но он звучит конкретно. И имеет законченное смысловое значение. И ты никогда не сможешь расскрыть его. И не объяснишь его предназначение. Не объяснишь его нужность в Библии.
Стих Иоанна духовный. Он понятен тем, кто имеет духовный опыт общения с Господом. Он разумом не понимается. Он переживается совместно с Духом от Господа. Не все то, что можно осмыслить разумом, можно понять сердцем. А сердце ведь действительно понимает. Часто то, что что на первый взгляд понимается разумом, часто не доходит до сердца. Знакомо это тебе Степан?
Ты хотел одним параграфом объяснить своим разумом то, что не можешь понять сердцем. А что бы понять нужно приобрести. А как можно приобрести то, что отвергнуто тобой?Комментарий
-
Комментарий
-
Должно быть учение о проверке. И практичесский духовный наработанный навык, опыт.
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Иисус Христос пришел во плоти. Кто сможет это отрицать? Он был в человечесской плоти. Он есть в человечесской плоти.
Зачем Он пострадал? Что бы дать возможность Его будующим последователям, христианам иметь возможность получить внутрь своего физичесского тела Святой Дух. А через это и Иисуса Христа. Он в христианах по обетованиям. Он опять живет во плоти! Уже в человечесской. В тех кто желает, чтоб Он жил. Кто желает получить спасение. Но как мы узнаем о этом? Неужели это никак не должно проявляться?
Если это никак не проявляется, то и не живет Он в вас.
Если не чувствуете Его чувства и мысли, то и не живет Он в вас
Если не чувствуете Его силу, любовь,благословения и множество других проявлений, то и не живет Он в вас.
Христианство основывается не на исследовании Писаний и спорах, а силе Св. Духа и Его проявлений. Если этого не происходит, то и не живет Он в вас.
И когда мы произносим в рузных духовных ситуациях фразу тест: "Иисус Христос пришел во плоти" - то должны почувствовать Его проявления. Он отвечает нам - о том что Он в Нас!! Он в Нас!! Он снова во плоти. В христианах. Если этого не происходит, то и не живет Он в вас.
Но только ли в этом проверка? Нет конечно. Но это начало. Он должен отвечать нам и христиане это чувствуют.
Если этого не происходит, тогда какой дух в вас? Если Господь не овечает вам, тогда почему? Знаете ли о том, что нечистый дух не способен ответить на тест проверку??? Он уйдет!!! Если чувствуете духовное влияние на себя, и это не от Духа Святого, тогда тест проверка поставит все на место. "Иисус Христос пришел во плоти"
Знаете ли что тестом можно проверить все проявления. И дары и шаги и видения и все духовное, и посты, и чувства и мысли!!! Тогда сатана не прельстит нас ничем.
2Ин 2:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист:
Что такое исповедовать? Это дать Христу говорить в нас !!! Он во плоти своих детей!! И иметь способность самому действовать фразой тестом. Если Он в нашей плоти, то и проявляется.
Дар различения духов, ничто без проверки, как и любые остальные дары. И истолкование и говорения и другие проявления - ничто не стоят без проверки их на правильную духовную подлинность.
сатана может подделать любой дар. Есть указания в Библии конкретные. Зачем сочинять еще, свои домыслы? 1Ин4:
На якобы исренее человечесское сердце, никто не в состоянии пологаться. Какие бы там на наш взгляд положительные чувства не присутствовали. Тем более использовать их как основу проверки. Это не критерий проверки. Просто верить в то, что Господь не допустит духовного обмана, это тоже неправильно. Мы уже имеем все оружие от Бога, что бы различать и действовать. И должны его использовать как духовные воины. А не жалобно и пугливо использовать пассивную веру. Вспомним как делал Иисус. Он не молился к Богу Отцу о защите от темных сил. Он действовал. Он нападал.
Критерий проверки - это наша способность чувствовать Святой Дух в нас. И Его проявления. + ответ Его нам на фразу тест. Это труд духовный. Нарабатывается не сразу. Но Господь отвечает нам. Это реально ощутимо. Так и должно быть. Он ведь в нашей плоти. Он пришел. И способен отвечать. И не только отвечать, а учить наш дух и разум и чувства. Только Он и есть Сам + его свидетельства, есть критерий духовной проверки.Комментарий
-
Можно сказать что ты без грехов?
Это как? не в себе? Христос в тебе а в Нём твоя жизнь вечная? Ты можешь её дать другому? То есть Иисус говорил что Его солова есть Дух животворящий. Вообще жизнь вечная это та жизнь что может животворить. В Нём именно такая жизнь. И ты имеешь такую жизнь?Последний раз редактировалось маклай; 02 February 2009, 10:31 AM.Комментарий
-
Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
.Видно из слов Господа, что помышления человеческие и есть сам сатана. То, что от мира. А что от мира( похоть плоти, похоть очей и гордость). Сами помышления, сами мысли в человеке определяют его.
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
Павел говорил к своим ученикам тоже о помыслах, плотских похотей. Да, да и не могут в одном жить чистое и нечистое. Но Павел сказал им, что они ранее в этом жили, но очитсились от этого. То должно каждому человеку очистить храм для Святого и сам станет свят.
Это я не для тебя Костяня сказал, а для других.Комментарий
Комментарий