Были ли у Иисуса братья и сестры?

[Димитрий73]

Cпасибо.
Это уже интереснее, но, надеюсь, это не всё, упомянутое Вами, "тщательное исследование в библеистике"? Ибо для тщательного исследования этого мало.
"Он сказал "Поехали!" и махнул рукой"(с):
1. Причём тут обычаи "арабского народа", если Мария и Иосиф были иудеи и жили по законам иудейским?
2. По Вашим словам Мария дала обет не вступать в брак, но вступила в брак. Кто заставил её это сделать и почему?
3. Что значит быть "мнимым мужем"? Это что фиктивный брак?
4. Что значит "была дана ему для хранения девства"? Что, был такой обычай, что все девы, посвятившие себя Богу, отдавались старцам на "хранение"?
5. Слышал по православному каналу "Глас", что Мария была отдана родителями в Храм, для несения служения, которое осуществляли только девы. Эти девы жили и питались в Храме. Так зачем её отдали Иосифу?

Что вам мешает узнать о Богородице? Ваше черствое сердце? Или рациональный ум? Или мудрость сего мира? Вопросы и вопросы у вас...
Ищите ответы и найдёте.

[Jeka2]

Вот здесь Rogozin1 целая книга. Вся книга.

"Доктор! Не читайте на ночь советских газет!" (С)

[Kass]

Что вам мешает узнать о Богородице? Ваше черствое сердце? Или рациональный ум? Или мудрость сего мира? Вопросы и вопросы у вас...
Ищите ответы и найдёте.

Что Вам мешает понять, что для христианина ключевой фигурой в его вере является Христос, а не кто бы то ни был иной? И что различные точки зрения на Марию не являются определяющими для вечной участи человека?
Как написано: "все мы дети Божии по вере в Марию" или "все мы дети Божии по вере во Христа Иисуса"?
Ответьте.

[Jeka2]

Что вам мешает узнать о Богородице? Ваше черствое сердце? Или рациональный ум? Или мудрость сего мира? Вопросы и вопросы у вас...
Ищите ответы и найдёте.

Ищу ответы.
Если «Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.» (Деян. 17:11), то почему я поступаю плохо, разбирая Предание?

[Димитрий73]

Что Вам мешает понять, что для христианина ключевой фигурой в его вере является Христос, а не кто бы то ни был иной? И что различные точки зрения на Марию не являются определяющими для вечной участи человека?
Как написано: "все мы дети Божии по вере в Марию" или "все мы дети Божии по вере во Христа Иисуса"?
Ответьте.

Я вам отвечаю-я не говорил и не утверждаю, что Богородица "ключевая" фигура. И Православная Церковь этого не утверждает. Во главе Церкви стоит её основатель , Иисус Христос.
Обычно такие вопросы, догадки и гипотезы,для Православного человека смешные и глупые, высказывают люди не знающие о Православии ничего . Единственным источником информации были статьи сект и раскольников, которые в изобилии находят в интернете. А всем предлагаю читать Православную литературу. А лучше всего воцерковиться.

[Димитрий73]

Ищу ответы.
Если «Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.» (Деян. 17:11), то почему я поступаю плохо, разбирая Предание?

Потому что , многое не является преданием. И люди делают много ошибок, пытаясь познать и растолковать это предание.

Ладно, вот лишь некоторые ответы....
Когда Деве Марии исполнилось четырнадцать лет, по закону уже нельзя было Ей дольше оставаться при храме. Нужно было или возвратить Ее родителям или выдать замуж. Иоаким и Анна к этому времени уже умерли. Священники хотели выдать Ее замуж, но Мария объявила им о своем обещании Богу - остаться навсегда Девою. Тогда священники, по внушение Божию, обручили Ее дальнему родственнику, восьмидесятилетнему старцу Иосифу, чтобы он заботился о Ней и охранял Ее девство.

Назарет

Иосиф жил в городе Назарете. Он также происходил из царского рода Давидова, но человек он был небогатый и по занятию был плотник.
Пресвятая Дева Мария в доме Иосифа вела такую же скромную и уединенную жизнь, как и при храме. В свободное время от работы Она читала книги Священного Писания и молилась Богу.





Каковы были обычаи раньше, для меня не так важны. В Библии я ищу не факты, и не изучаю историю, а познаю Бога, учусь вере.

[Jeka2]

Потому что , многое не является преданием. И люди делают много ошибок, пытаясь познать и растолковать это предание.

Если "многое не является преданием", то разве не должна Церковь оглашать где предание, а где басни?

Ладно, вот лишь некоторые ответы....

Спасибо, что снизошли...

Когда Деве Марии исполнилось четырнадцать лет, по закону уже нельзя было Ей дольше оставаться при храме. Нужно было или возвратить Ее родителям или выдать замуж. Иоаким и Анна к этому времени уже умерли. Священники хотели выдать Ее замуж, но Мария объявила им о своем обещании Богу - остаться навсегда Девою. Тогда священники, по внушение Божию, обручили Ее дальнему родственнику, восьмидесятилетнему старцу Иосифу, чтобы он заботился о Ней и охранял Ее девство.

Спасибо. Ситуация проясняется. Значит был такой обычай, что девы могли быть при Храме только до 14 лет.
Но почему решили именно обручить, если можно было удочерить или, раз он был дальним родственником, просто отдать на попечение? Ведь, согласитесь, тогда желание Марии навсегда остаться девою, было бы реализовано, а иначе какое девство, если ты жена?

[Димитрий73]

Если "многое не является преданием", то разве не должна Церковь оглашать где предание, а где басни?
Спасибо, что снизошли...
Спасибо. Ситуация проясняется. Значит был такой обычай, что девы могли быть при Храме только до 14 лет.
Но почему решили именно обручить, если можно было удочерить или, раз он был дальним родственником, просто отдать на попечение? Ведь, согласитесь, тогда желание Марии навсегда остаться девою, было бы реализовано, а иначе какое девство, если ты жена?

Разъясняет. Ещё как. Вы думаете Церковь слушают? Ведь проще послушать врага, обольститься бесами ....

Слова собеседника, допустим мои к вам, вряд ли будут услышаны. Поэтому я не учу, а прошу человека самому обучаться.

У Марии родни не осталось.


И ещё...
Иисус Христос - единственный Сын Божией Матери. У Христа были только двоюродные братья от Марии Клеоповой:
"При Кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова" (Ин. 19, 25).
Мария Клеопова - имела детей: Иакова, Иосию, Симона и Иуду. Их называли братьями Иисуса Христа. Но они были ему двоюродными братьями, а не родными.
"Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему; между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии,и мать сыновей Зеведеевых"(Мф. 27, 55-56).
"Были тут женщины, которые смотрели издали: между ними была и Мария Магдалина, и Мария мать Иакова меньшего и Иосии..."(Мрк.15, 40).
"То были Магдалина Мария и Иоанна, и Мария мать Иакова и другие с ними..."(Лк.24,10).

[Димитрий73]

А к другим книгам можно добавлять?

А вы читали эти добавление в Библии? Если нет, то зачем спрашиваете?

[Kass]

Я вам отвечаю-я не говорил и не утверждаю, что Богородица "ключевая" фигура. И Православная Церковь этого не утверждает. Во главе Церкви стоит её основатель , Иисус Христос.
Обычно такие вопросы, догадки и гипотезы,для Православного человека смешные и глупые, высказывают люди не знающие о Православии ничего . Единственным источником информации были статьи сект и раскольников, которые в изобилии находят в интернете. А всем предлагаю читать Православную литературу. А лучше всего воцерковиться.

Само Ваше участие в этой теме противоречит Вашему же утверждению о том, Мария для Вас не ключевая фигура. Было бы так, то не тратили бы времени на то, чтобы здесь постить преданиями и прочим.
Воцерковиться? Ну а это Ваше пожелание показывает, что верите, что православие - единственный правильный путь для христианина. Небось еще и язык с трудом повернется назвать протестанта братом? А?

Слава Богу что не все православные такие!

[Димитрий73]

Само Ваше участие в этой теме противоречит Вашему же утверждению о том, Мария для Вас не ключевая фигура. Было бы так, то не тратили бы времени на то, чтобы здесь постить преданиями и прочим.
Воцерковиться? Ну а это Ваше пожелание показывает, что верите, что православие - единственный правильный путь для христианина. Небось еще и язык с трудом повернется назвать протестанта братом? А?

Слава Богу что не все православные такие!

И братом назову, и заблудшей овцой без доброго пастыря....

[Димитрий73]

Само Ваше участие в этой теме противоречит Вашему же утверждению о том, Мария для Вас не ключевая фигура. Было бы так, то не тратили бы времени на то, чтобы здесь постить преданиями и прочим.
Воцерковиться? Ну а это Ваше пожелание показывает, что верите, что православие - единственный правильный путь для христианина. Небось еще и язык с трудом повернется назвать протестанта братом? А?

Слава Богу что не все православные такие!

Моё участие ничему не противоречит...это ваше субъективное мнение, и только.
Не хотите воцерковляться, не надо. Вашу свободу данную вам Богом, никто не отнимает. Вам решать кому служить и чьим рабом быть....

[shepherd]

У Марии родни не осталось.

Димитрий73 не хотелось бы вас обижать, но хоть какое то критическое воззрение на предание возможно?
Ведь писание говорит, что как только Мария зачала она тут-же побежала к родственице Елизавете. А вот здесь стоит задуматься у Марии есть пожилые, бездетные родственники да ещё и священнического рода, логичнее предположить, что если бы действительно хотели сохранить её девство, то отдали бы Елизавете, а не обручали в мужья Иосифу.

[lemnik]

Ну Рогозин ещё тот юморист.....он обладает такими "историческими" данными по которым выходит , что апостол Пётр в Риме небывал.

Ну, вы тоже сатирик тот еще! У вас исторические доказательства пребывания ап. Пера в Риме есть? Ссылочку плзэ Только не на пр... фантазии "старцев".
Вы лучше бы не буквоедством занялись, а в суть сказаного заглянули. От того, что Вавилонский период жизни Петра вы подвергаете сомнению, я не знаю, а доказательства автором не приведены, сказанное им по поводу православных и других забобонов, уводящих людей от Бога, у меня сомнений что-то не вызывает. А у вас?
Значит в Риме, на престоле сам наместник бога на Земле сидит? А в Москве в резиденции патриарха кто тогда? Его зам по православию...? Папы, конечно.

[shepherd]

Ну, вы тоже сатирик тот еще! У вас исторические доказательства пребывания ап. Пера в Риме есть? Ссылочку плзэ Только не на пр... фантазии "старцев".
.

Нет у меня есть круче чем у Рогозина "исторические" данные, что Пётр служил и мученически погиб в ПАПУА НОВАЯ ГВИНЕЯ.(доказательства те-же, что и у Рогозина)
А вот юмористом я его назвал за использование им ИГРЫ СЛОВ , он утверждает, что есть предание (сказка,фантазии"старцев") которое утверждает, что Пётр был в Риме и есть исторически устоновлено, что Петра в Риме небыло.Для того, что бы понять эту игру слов вам нужно ознакомится с тем, что он называет преданием, а что историей вот тогда вместе посмеёмся.

ПС. Всё остальное ваше бла-бла-бла или а-та-та пустая болтовня ,перестаньте додумывать за меня то, что я не говорил.