Христиане! Проголосуйте за защиту нашего общения от ересей СИ

[arte]

Спасибо за вашу оценку. Однако вы кое в чем не правы.Не буду упоминать зомбированность, но вы добровольно ведетесь на чей-то обман.

Хотите лукавством настроить брата против других?
Жалкая попытка

Если вы действительно хотите найти истину, ведущую к вечной жизни, то вспомните слова Господа нашего, Иисуса Христа, Сына Всемогущего Бога.
"Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина" (Иоанна 17:17).
Согласно словам Иисуса, истину надо искать в слове его Отца, в Библии.
Поверьте мы тоже к ним относимся с жалостью, по человечески. Их никто не преследует, на них никто не давит. Им предоставлено время обдумать свое отношение к Богу, к братьям. Решить какой выберут путь. Выбор за ними.

Дальше следуют слезы крокодила, поглощающего жертву.

Это вы-то не давите? Наглая ложь.

Возможно. И у нас всегда есть надежда, что с помощью Иеговы они вернутся в "стадо."

Волки мечтают о возвращении в их стадо овцы.

Оррригинально.

[arte]

Ладно, обсуждать модераторов завязываем. Мне, как атеисту, и Вам, как СИ, в отличие от христианина-arte модераторы с удовольствием напихают штрафных очков за обсуждение действий модератора в неподходящей теме

А вы можете обличить меня в обсуждении действий модератора?

У мнея на жестком диске где-то научная статья лежит, где объясняется различие религии и секты. Если хотите, дам почитать

Почитайте Евангелие, там более доступно и верно обьясняется эта разница.

[arte]

Если сИ перестанут называться себя христианами и перестанут искажать Слово Божие -вопрос будет снят.
Пока этого не произошло , я всем и везде буду говорить , что сИ -лжесвидетели и их учение не от
Бога, а в лучшем случае от человека, а в худшем от сатаны.

К сожалению это худший случай.

Создали его конечно люди, но надиктовывал им сатана.

[arte]

Если учесть, что надо было рассчитать вероятность, это - отличный ответ. В тему, точный и исчерпывающий

Вы опять лукавите. Испорченный вы человек.
Я говорил вам о необходимости вашего покаяния и о том, что время выделенное Богом для примирения с Ним людей во-Христе - заканчивается. Скоро придет наш Господь, и Он уже не пойдет на крест, а заберет на небеса верных Ему, прочим - горе!

То есть то, что Вы принадлежите к Церкви Христа, уже не Ваши слова? Что-то я подзапутался слегка в Вашем вранье. Но, к счастью, все ходы записаны

Не примите за оскорбление, но я начинаю сомневаться в вашем умственном развитии. Я четыре раза говорил и обьяснял, что принадлежу к Церкви Христа, поскольку рожден свыше (покаялся и уверовал во-Христа), крещен Духом Святым (ну допустим это вами не может понято) и вступил в завет с Богом, пообещав служить Ему своей доброй совестью. При этом, в данное время, я не принадлежу ни к какому поместному собранию христиан (поместной церкви), посещаю собрания пятидесятников, харизматов, у меня есть хорошие друзья из баптистов и православных. Так что можно сказать, что я принадлежу ко всем христианским церквям, стараюсь понимать и вмещать всех, исповедывающих единого Бога Отца, Сына и Святого Духа.

А почему Вы разговариваете со мной на русском, а не, скажем, на латыни? Может, потому, что для продуктивного общения нужно общаться на одном языке? Тогда зачем тут цитаты?

Слово Божье и Дух Святой могут помочь вам понять и принять Бога лучше, чем тьма слов "на русском языке". Скажу больше, Вера в Евангелие - единственное, что может вас спасти.

Не надо увиливать. Иисус по Вашему определению попадает под богохульника, следовательно, он сын дьявола. Это же подтверждают и свидетели:

(Ин 10:33) Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

По "моему определению", Исус не подпадает под богохульника. Я вам уже обьяснял, что Исус никогда не поносил Бога.
Иоан.8:49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

Впрочем, от сектанта Церкви Христовой можно ожидать еще и не таких заявлений
Зенит - чемпион! (пока перекличка между секторами проходит отлично )

Просто мы говорим и мыслим совершенно по-разному. Я от вышних, вы от нижних.

Покайтесь, примите Христа, как своего Господа и Спасителя, и присоединяйтесь к семье детей Божьих.

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

[arte]

Извините что вклиниваюсъ
Простите ради Бога, Мне кажется ,Что к этой проблеми
Нужн подойти несколько с другой стороны...

Мир вам!
Вы открывали такую тему:http://www.evangelie.ru/forum/showpo...35&postcount=1
А сейчас, если я правильно вас понял, против защиты нашего общения от ересей.
Вы изменили свое мнение?
Почему?

[arte]

Понимаете всю напряженную обстановку в сердцах людей разрядит не юмор(кстати Господь обладает потрясающим чювством умора,когда Иисус смеется.вселенная в буквальном смехе может затрястись от Его смеха,упаси вас Боже ("...Господь посмееется им ,вихрь над беззаконниками будет кружиться"(Книга псалмов первые главы)),

Я понимаю о чем вы, и знаю как мой Отец шутит.

а именно любовь и присутствие(парусия)Нашего Господа,Он суть примиритель с Сиона.
Дорогой Арте,ради Христа ,в Которого вы верите предлагаю вам,хотя бы мысленно помолиться в месте с той Церковью куда вы ходите.Вы убедили рассказать вам мою историю.

Молюсь постоянно. О чем помолиться конкретно?

Встреча со Свидетелями Иеговы произошла у меня в 90-х годах,...... пусть Дух великого ИГВГ и Иисуса Христа
руководит и наставляет нас,понимаете,а все остальное,не кажется ли вам что многие вопросы о библии и Боге нужно переосмысливать,учитывая многогранность Святой библии.Пусть Господь благославит всех собравшихся здесь.

Спасибо за свидетельство. Только я еще больше запутался в понимании вашей принадлежности.
Вы принадлежите к СИ?
Если да, то я не верю в вашу кротость. Не обижайтесь, но я многократно сталкивался с напускной кротостью и лестью, после которой следовали лукавство, хитрость и проталкивание своих ересей.
Этому есть множество свидетелей. Привести пример?

[arte]

У нас, безбожников, на этом Форуме вообще ведутся дискуссии с верующими - в разделах Христианство и наука и Вопросы со стороны. Можете поучаствовать, если чувствуете в себе силы аргументировано доказать что-то на тему "богодухновенности" Библии и "истинности" христианского учения (хоть в каком-нибудь его варианте)...

Я спрашивал, могу-ли я помочь вам лично найти Бога. Я Его уже нашел (вернее Он меня).
Желания дискутировать с "безбожниками" у меня нет совершенно.
Если хотите, напишите в персонале свой адрес, я вышлю вам диски видеопроповедей Кента Ховинда, который в прошлом был учителем физики в каком-то американском колледже. Там он доказывает указанные вами вопросы с позиции физики, химии, археологии,..., и прочих естественных наук.
Я лично считаю это направление безперспективным, поскольку Богу нужно верить, а не доказывать Его существование как требует Мачо - прикладной математикой.

Но там Вам кричалки типа "уверуйте в евангелие!" не помогут.

Друг, это не "кричалки", а призыв к Богу, которым спасают предназначеных ко спасению и осуждают сынов погибели.

Там люди трезвомыслящие и скептически настроенные к любым мифологиям: библейской, индуистской, папуасской и пр.

Библия называет таких "трезвомыслящих" - безумными, слепыми и мертвыми.

Поэтому даже не знаю... Если у Вас столько эмоций вызывает присутствие на этом Форуме иеговистов, то после просмотра пары-тройки тем в тех разделах у Вас инфаркт будет.

Инфаркта у меня конечно не будет, но слушать Богохульства мне действительно противно. Я не против создания в форуме отдельных разделов для атеистов, сатанистов, СИ,..., я против их присутствия в разделах "только для христиан".

[Martyros]

Это не есть ответ. Это есть вопрос, поскольку в конце предложения стоит знак вопроса.

Оооох, Савл, Савл, воспринимайте собеседников на равных, пожалуйста. Не надо мне объяснять, что Вы уклонились от прямого ответа, задавая мне встречный вопрос. Я и так это понял, хотя и не так умудрен и отягощен багажом знаний, как Вы. Ваша манера ведения дискуссии меня не устраивает. Ваших "правил игры" не принимаю. Хотите продолжить диалог, ответьте мне просто и ясно, как немощному и несведущему. Не хотите отвечать - лес там ========================>

[12spokane]

Инфаркта у меня конечно не будет, но слушать Богохульства мне действительно противно. Я не против создания в форуме отдельных разделов для атеистов, сатанистов, СИ,..., я против их присутствия в разделах "только для христиан".

Я за вас и согласен с предложением. Надо сделать конкретные отделы для СИ особенно. Так как такие много флуду делают и с ними не возможно говорить.

[arte]

Я во многом согласен с вашей точкой зрения, кроме пропорций. Думаю истины в поместных церквях разных деноминаций столько-же, сколько и у Свидетелей Иеговы. Процентов так 5.

Не согласен. Зайдите в любую поместную церковь на воскресное служение, в которой проповедуется Евангелие (кстати у СИ вместо этого - разбирают "башню").
Послушайте проповеди, большая половина проповедей - евангельская Истина.
Ересь начинается, когда человек вникает в устав и догмы деноминации, которые действительно на 95% - человеческие постановления и извращение Писания.

Если остальные 95% доктрин выбросить на мусор - можно будет объединять христиан на основании учения Христа.

Вот именно - ДОКТРИН.
Я -же говорю о Писании, поклонении Богу, исполнении заповедей, любви, истине и милости.

Дело в том, что эти нехристианские доктрины так заглушили слова Христа, что их практически не слышно. Вы часто слышите учение Христа в церкви?

Часто. Я уже когда-то писал вам, что пока вы не примете Богодухновенность Писания, перестанете поносить апостолов (Павла к примеру), вы не сможете услышать голос Исуса в Писании.
Вы можете услышать множество других "голосов" к примеру "сбросься вниз, ведь написано...", но это будет не Господь.

[arte]

Не совсем так. Еще есть парочка известных христианских сект/деноминаций, которые из общей массы заметно выделяются.
1. По вопросу отрицания "божественности" Иисуса (т.е. признание его Сыном Всевышнего, но не самим Всевышним) - тут СИ солидарны с Мессианскими евреями.
2. По вопросу отсутствия у человека бессмертной души (и, соответственно, наличия надежды быть воскрешенными и жить вечно в материальном мире) - тут СИ солидарны с Адвентистами.

Именно об этом я и говорил. Ересь в деноминации имеет небольшой процент, я называю это болезнью, это излечимо.
СИ - это концентрация множества ересей, учитывая их зомбирование, кромсание Писания и поношение Духа - случай безнадежный, смерть.

P.S. В бессмертную душу адвентисты точно не верят. А вот насчет того, где быть воскрешенными... не уверен... кто-нибудь в курсе: они как иеговистские "помазанники" - собираются на Небесах быть воскрешенными? или как основная масса ныне живущих иеговистов - на планете Земля (или другой какой-нибудь планете)?

С этим вопросом обращайтесь на "планету" МАРАНАФА.

[arte]

Вы лучше расскажите народу,что вы знаете о Николаитах,которых ненавидит Господь

Рассказываю:ПРОТИВ ЕРЕСЕЙ: Ириней Лионский

[arte]

Первым делом в голову приходит то, что писал по этому поводу известный религиовед 19 века Э.Ренан. Классика как-никак! Если не в курсе: по его мнению, так во внутрицерковных разборках того времени называли последователей ереси "апостола" (по сути ведь самозванца) Павла.
Вот фрагментик...

Полная ересь. В предыдущем посте, я дал ссылку на книгу почти современника Николаитов.
Называть апостола Павла "Николаем" и основателем сатанинской секты - дьвольская ложь.

[Русс]

Просто пипец!Тема,созданная для "борьбы" с си превратилась в рекламу оных .

[Мачо]

Я за вас и согласен с предложением. Надо сделать конкретные отделы для СИ особенно. Так как такие много флуду делают и с ними не возможно говорить.

А почему мне, атеисту, нельзя будет прочитать дискуссию СИ и представителями других конфессий? Может, я уверую в итоге, а вы лишаете меня такого шанса? Забываете, что уверовавший атеист для Бога ценнее десятка изначально верующих?

А вы можете обличить меня в обсуждении действий модератора?

Ключевое слово - "напихают". Даже возьмись Вы обсуждать действия модератора, Вам бы ничего не было.

Почитайте Евангелие, там более доступно и верно обьясняется эта разница.

Да читал я его, ничего там не объясняется.

Вы опять лукавите. Испорченный вы человек.
Я говорил вам о необходимости вашего покаяния и о том, что время выделенное Богом для примирения с Ним людей во-Христе - заканчивается. Скоро придет наш Господь, и Он уже не пойдет на крест, а заберет на небеса верных Ему, прочим - горе!

Не нужно говорить о покаянии. Нужно по вероятностям одних случайных событий найти вероятности других случайных событий, связанных каким-либо образом с первыми. И только это. Никаких покаяний и цитат из Библии! Ферштейн?

Не примите за оскорбление, но я начинаю сомневаться в вашем умственном развитии. Я четыре раза говорил и обьяснял, что принадлежу к Церкви Христа, поскольку рожден свыше (покаялся и уверовал во-Христа), крещен Духом Святым (ну допустим это вами не может понято) и вступил в завет с Богом, пообещав служить Ему своей доброй совестью. При этом, в данное время, я не принадлежу ни к какому поместному собранию христиан (поместной церкви), посещаю собрания пятидесятников, харизматов, у меня есть хорошие друзья из баптистов и православных. Так что можно сказать, что я принадлежу ко всем христианским церквям, стараюсь понимать и вмещать всех, исповедывающих единого Бога Отца, Сына и Святого Духа.

Ага. То есть Церковь Христа херсонская прокуратура прикрыла, но ее члены остались, причем идентифицируют себя до сих пор с ней - как Вы, например. Это я понял. Но что Вы стесняетесь своей принадлежности к ней? Я не буду смеяться, честно.

Слово Божье и Дух Святой могут помочь вам понять и принять Бога лучше, чем тьма слов "на русском языке". Скажу больше, Вера в Евангелие - единственное, что может вас спасти.

Тема веры не раскрыта

По "моему определению", Исус не подпадает под богохульника. Я вам уже обьяснял, что Исус никогда не поносил Бога.

Так вот где собака-то порылась! В том, что Вы не знаете, что такое богохульство по Евангелию. Так вот, присваивание себе прерогатив и атрибутов Бога - богохульство. В этом евреи и обвинили Христа. А по-вашему, раз Христос - богохульник, значит, он сын дьявола. Вот такие вот возможности Иисуса, так сказать, недокументированные. Кто бы мог подумать

Покайтесь, примите Христа, как своего Господа и Спасителя, и присоединяйтесь к семье детей Божьих.

Зачем?

Если хотите, напишите в персонале свой адрес, я вышлю вам диски видеопроповедей Кента Ховинда, который в прошлом был учителем физики в каком-то американском колледже. Там он доказывает указанные вами вопросы с позиции физики, химии, археологии,..., и прочих естественных наук.

Не надо. Его последователи могут плохо кончить - он сам в тюрьму загремел.

Кроме того, гм, загляните в раздел "Христианство и наука" - там эти имя и фамилия часто встречаются.

Я не против создания в форуме отдельных разделов для атеистов, сатанистов, СИ,..., я против их присутствия в разделах "только для христиан".

История нас учит, что подобные штуки типа "юденфрай", "только для арийцев" и гонения на СИ ни к чему хорошему их сторонников не привели. Но Вас, как я погляжу, история ничему не учит - Вы хотите попробовать пробить ее лбом сами.