Взаимоотношения Православных и Католиков.

[.Аlex.]

А можно подробнее об этом?

Это православное определение понятия "Церковь".
Мистическое Тело Христово (Церковь) составляет Евхаристия верных.
И только они считаются Церковью. Остальные вовне.

Так что, те кто в не состоит в евхаристическом общении с ПЦ, Церковью не считаются.

Вопрос: что такое "инославное христианство"?

[Нижегородов]

В трёх приведенных Вами пунктах говорится о Церкви, но это три разных значения.
Мне так видится:
В п.1.1. Совокупность поместных Церквей с единой догматикой;
В п.1.2. Церковь как сообщество всех душ из разных конфессий, деноминаций, поместных Церквей, именно та, которая есть тело Его;
В п.1.13. Поместная Церковь со своей догматикой.
Где я прав, где нет?

Православные исходят из того, что Церковь - это и совокупность поместных Православных Церквей, и отдельная посестная Православная Церковь, и одна православная епархия во главе с епископом. Догматика у всех поместных Православных Церквей не может отличаться друг от друга, ибо Церковь характеризуется единством веры всех общин, входящих в ее состав.

[Нижегородов]

О восстановлении прерванного евхаристического общения.

Решение об этом, со стороны православных, может принять только Собор с участием всей церковной полноты (всех поместных Церквей). На Флорентийском соборе один Марк Ефесский отказался подписывать составленные документы - это восприпятствовало легитимности всех принятых решений.

[Нижегородов]

ПС.Может каноническая територия есть только в представлении РПЦ?

Нет, просто основные усилия католиков по втягиванию православных в унию направлены прежде всего на фронте Русской Православной Церкви - самой авторитетной и влиятельной Православной Церкви (на настоящий момент).

[Нижегородов]

Спасение можно обрести лишь в Церкви Христовой. Церковь это "Евхаристия верных". Остальные, НЕ Церковь. Там нельзя обрести спасение.
Что такое "инославное христианство"?

Слегка перефразировав, отвечаю вашими же словами: инославное христанство - это совокупность сообществ тех людей, которые не участвуют в Евхаристии (приобщении Тела и Крови Христовых), но искренне считают себя христианами.

[.Аlex.]

но искренне считают себя христианами.

но таковыми, в представлении ПЦ, не являются

[Нижегородов]

Несмотря на то, что в разных странах Европы "господствуют" "разные" религии, Европа объединилась.

Во имя чего объединилась?

[Нижегородов]

но таковыми, в представлении ПЦ, не являются

Опять цитирую: 1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах.
Т.е. христианами они может быть и являются, но идут явно кривыми путями. Господь им (и нам, православным) будет Судьей.

[.Аlex.]

Совесем запуталась...

если, по мнению св.отцов, спасение вне ПЦ не возможно, что что такое "инославное христианство"

[Нижегородов]

Совесем запуталась...

если, по мнению св.отцов, спасение вне ПЦ не возможно, что что такое "инославное христианство"

Опять повторяюсь:
Инославное христанство - это совокупность сообществ тех людей, которые не участвуют в Евхаристии (приобщении Тела и Крови Христовых), но искренне считают себя христианами.
1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах.
Дух дышит где хочет, но если Церковь создана Христом посредством Его Духа, то инославным стоит задуматься о месте, в котором они (инославные) находятся.

[.Аlex.]

парадокс...

Благодати Божьей не лишены но спасение не возможно...

[Avenir]

То есть все Католики едины в желании восстановить общение?
Проблема в нежелании некоторых поместных Православных Церквей?
Или только в РПЦ?
Сколько их осталось то, спорных вопросов? Православные утверждали, что 10. Из них 8 догматических и 2 обрядовых.

Я не знаю,что там все католики,боюсь,приличная часть католиков той же Латинской Америки плохо представляет себе,кто такие православные,а не то чтобы думает о каком-то восстановлении общения.
Единственный спорный вопрос,к которому приблизительно одинаково отношение всех поместных церквей ПЦ-первенство Папы и вопросы его управленческих функций.Все остальные зависят от фантазии того,кто их формулирует,при желании можно и сотни полторы найти.Насчёт обрядовых разногласий я не знаю-у восточных католических церквей обрядность полностью сходна с православными.
Позиция Русской и Сербской ПЦ в нынешнее время чаще всего отличается от позиций остальных поместных церквей в жёсткую сторону,диалог носит в большей степени дипломатический характер.Поэтому в ближайшее время какое-то сближение,а тем более восстановление евхаристического общения не состоится иначе как чудом.
Споры в этой теме наглядно показывают,что реально ПЦ существует только как сообщество церквей,не имеющих общего отношения к границам Церкви и взаимодействию с христианскими конфессиями.

"Чья земля - того и вера"
Принцип этот древнее Христианства и он до сих пор жив. К сожалению.

Означает принцип только то,что у каждого епископа есть своя епархия,где глава именно он.

[Alex Shevchenko]

но таковыми, в представлении ПЦ, не являются

Мне всегда нравилась "инославная" прямолинейность и максимализм: сказано как отрезано, - и, как обычно, православных никто и не спрашивает. Да и то так ... какая разница, что "они там считают"

[.Аlex.]

Дык, слушаем...

[Alex Shevchenko]

Споры в этой теме наглядно показывают,что реально ПЦ существует только как сообщество церквей,не имеющих общего отношения к границам Церкви и взаимодействию с христианскими конфессиями.

К сожалению, рассуждения в этой теме показывают, что "христианские конфессии" забыли, что ПЦ существует неизменно в независимости об их личных представлениях о Церкви Христовой.