Христиане и военные действия

[Seg]

Вот еще! С какой целью? Если у братьёв руки чешутся и они хотят подубасить друг друга по бОшкам, пусть поразвлекаются. Может, поумнеют, если от мозгов что-нибудь останется.


Я согласен, чтобы меня разбили. Вернее, я им уступаю без боя этот мир.

Ну был бы ты в то время. Что бы делал, если бы от твоих конкретных действий зависела жизнь твоих родителей или детей?

[Helg]

Ну был бы ты в то время. Что бы делал, если бы от твоих конкретных действий зависела жизнь твоих родителей или детей?

Ну вы же понимаете, что ответить на это невозможно. Я там не был. Я тут и сейчас. Если сейчас объявят всеобщую мобилизацию, то я не двинусь с места.

[Павел_17]

если глава государства ведёт мерзкую политику, то никаких сомнений нет - участие христианина в любых силовых мерах от этой власти - МЕРЗОСТЬ. И здесь нечего юлить.

Не надо сразу в штыки. Никто и не юлит. Здесь все понятно.

Во всех остальных случаях христиане-военные - это душепродавцы. Т.е. - это отностится ко всем современным военным. Т.к. в настоящее время справедливые войны невозможны в принципе. Сейчас - кабинетные войны.

Тогда первый душепродавец - Корнилий. Но его Иисус таким не называл, поэтому и не нам выдумывать.
Если христианина призвали в армию, то в его ситуации есть возможность исполнения закона в службе без оружия (стройбат, водитель, службы ГСМ и пр.), либо пойти на альтернативную службу.

[Павел_17]

Меч от греческого также жертвенный нож, Пасха ведь была.

Подтвердите свое заявление, что это был именно жертвенный нож, а не меч.

[дмитрий м]

Если сейчас объявят всеобщую мобилизацию, то я не двинусь с места.

"...кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два."(Мф.5:41)

[возлюбленный]

Так я вам с точки зрения именно Евангелия и написал. (там даже имя Иисус два раза упоминается)

Вы полагаете,что Иисус учит нас убивать врагов прежде возлюбив их?!

[Seg]

Подтвердите свое заявление, что это был именно жертвенный нож, а не меч.

Данное греческое слово в синодальном переводе с номерами Стронга имеет следующие значения:
нож (жертвенный), короткий меч, кинжал, короткая сабля;
Так, что скорее всего это были ножи которыми закалали ягнят ведь был пасхальный вечер.

[Seg]

Вы полагаете,что Иисус учит нас убивать врагов прежде возлюбив их?!

Убивать и защищаться совершенно разные вещи. В Писании сказано "Не убивай". Однако есть чёткое указание вступаться за сирот, вдов, слабых и так далее. Если при этом агрессор попучил синяки, травмы или смерть - сам виноват. Хотя каждый случай имеет свои особенности.
В эгзегетике есть темка "христианин и оружие" прочтите если не трудно.

[FantaClaus]

Если сейчас объявят всеобщую мобилизацию, то я не двинусь с места.

т.е. тюрьма, как альтернатива армии, вас устраивает больше? Или у вас какие-то другие ходы припасены?

[FantaClaus]

Вы полагаете,что Иисус учит нас убивать врагов прежде возлюбив их?!

Иисус не учит нас убивать врагов, но и не запрещает это делать.

Он учит нас любить врагов (и личных и общественных), но это не значит, что их нельзя убивать, т.к. любить - не значит позволять им делать все что угодно. И если единственный способ остановить их -- это убить, то придется это сделать.

Если вам приходится убивать врагов, вы не должны делать это из ненависти или других злых побуждений.

Так что вы правы: прежде, чем убивать врагов, вы должны возлюбить их. Иначе вы будете делать зло.

Убивать врага -- это не всегда зло. Все зависит от ваших мотивов и вашего отношения к ним.

[Helg]

"...кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два."(Мф.5:41)

Намекаете на главнокомандующего?

[Helg]

т.е. тюрьма, как альтернатива армии, вас устраивает больше? Или у вас какие-то другие ходы припасены?

Я вам раскрою один секрет: Бог на самом деле существует. Это не сказки. Если я поступлю по Его Слову, то в любом случае не ошибусь. А вот дальше посмотрим, что получится. И еще один очень важный секрет: случайностей в этом мире не бывает.

[Drunker]

Вы полагаете,что Иисус учит нас убивать врагов прежде возлюбив их?!

А Вы считаете что бездейственно смотреть как враги убивают, мучают и т.д. Ваших соотечественников - это любовь? Это будет исполнением христовых заповедей?

Хотя на самом деле не так то просто выбрать сторону на которой ты будешь воевать. Например во время гражданской войны. Это ведь тоже военные действия. У каждой стороны есть свои аргументы, которые вполне обоснованны. А когда уже идёт война, то получается что воюя на одной стороне ты защищаешь тех кто поддерживает эту сторону от тех кто против неё. И наоборот - воюя за другую сторону, ты защищаешь приверженцев другой стороны.

Вобщем мне кажется что для христианина размышления о войне лучше сводить к словам из Писания: "блаженны миротворцы". Не забывая конечно о предупреждении:
"Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба..." Потому как сегодня модно нести войну со словами "мы несём вам мир".

[Индепендент]

Мир всем!
Вот видите , братья , с обеих сторон имеются аргументы в защиту своего мнения. Пусть каждый решает для себя сам.
Я же придерживаюсь мнения , что когда всевозможные уговоры не помогают, приходится применять силу.
Кстати , почему то никто не вспомнил место в Священном Писании от приходе воинов к Иоанну Крестителю :
"Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, довольствуйтесь своим жалованьем." Лк.3:14.
Довольствуйтесь жалованием , т.е. оставайтесь на службе, а не бросайте ее. Никого не обижайте , т.е не нападайте ни на кого.

[дмитрий м]

Намекаете на главнокомандующего?

Что-то у меня с пониманием собеседников всё хуже и хуже...