Помянем героев!

[Свидетель]

Второй вопрос не по этой теме, да и я не командир дивизии, если есть настоящий интерес, а не уклонение от вопроса, как это любят «свидетели», вначале темы указана ссылка 6-я рота ВДВ 104 парашютно-десантного полка разбирайтесь.

Так я и почитал ту статью и ещё несколько...
Вывод - командование - дерьмо и тупоголовые.
Солдат жалко,неизвестно за что погибших - хотя это для России привычное явление.

[Боря Бердянский]

Анафема Толстому только повысила его авторитет в моих глазах. Значит верной дорогой шел. Но.. речь не о том. Кто с мечом к ним (чеченам, иракцам) придет тот от меча и погибнет. И не долг они отдавали а вели захватническую войну. Мерзкую войну.

[dimser]

Анафема Толстому только повысила его авторитет в моих глазах. Значит верной дорогой шел. Но.. речь не о том. Кто с мечом к ним (чеченам, иракцам) придет тот от меча и погибнет. И не долг они отдавали а вели захватническую войну. Мерзкую войну.

У каждого свои "авторитеты".. Толстой отрекся от христианства.. даже просил хоронить не по-христиански, возлюбив более свое измышление, а не Христово учение... 1 Кор. 16. 22 "Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа".
И не нужно подписываться за всех чеченцев, дегестанцев. Достаточно посмотреть на нынешних жителей Чечни, её руководства, которые наоборот хотят быть в составе России.

[Свидетель]

У каждого свои "авторитеты".. Толстой отрекся от христианства.. даже просил хоронить не по-христиански, возлюбив более свое измышление, а не Христово учение... 1 Кор. 16. 22 "Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа".
И не нужно подписываться за всех чеченцев, дегестанцев. Достаточно посмотреть на нынешних жителей Чечни, её руководства, которые наоборот хотят быть в составе России.

Особенно пикантная фигура бандюгана Кадырова,совсем невиновного в сотнях и тысячах смертей(в том числе и Политковской)

[dimser]

Особенно пикантная фигура бандюгана Кадырова,совсем невиновного в сотнях и тысячах смертей(в том числе и Политковской)

А вы лично сами были свидетелем этого убийства?
"Не лжесвидетельствуй"... знакомо вам такое?

[Свидетель]

А вы лично сами были свидетелем этого убийства?
"Не лжесвидетельствуй"... знакомо вам такое?

А про косвенные доказательства слыхали?
А вы сомневаетесь , что Кадыров бандюган ?Похоже вы один такой наивный остались..

http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=11735

Чисто конкретный Рамзан : Компромат.Ру

и ещё очень много статей на эту тему:


Кадыров Рамзан Кадыров : Компромат.Ру

...так что блажен кто верует в порядочность нынешних чеченских властей....так за что люди умирали то в Чечне -за Родину или Отечество - отданое теперь на разграбление настоящим бандюкам ?

[Боря Бердянский]

ТО Dimser:
Я тоже ОТРЕКАЮСЬ от "христианства" из-за того, что этим именем называются ТЫ и тебе подобные! А ты знаешь, что не столько грешен тот кто грешит, а тот через кого этот грех совершен.
А на счет Политковской... Лжесвидетельство - получение личной выгоды. Маловероятно что Свидетель сможет что-то в этом выгадать. Весь мир, кроме Рашы конечно же, облетели ее сюжеты о бесчинствах "кадыровцев". Именно те сюжеты, где убивали, насиловали "нынешних жителей Чечни, её руководства, которые наоборот хотят быть в составе России."

[Tonia]

Люди побойтесь Бога!! Какая Чечня её давно стёрли с лица земли! Какие чеченцы их давно уничтожили несчастные русские солдаты!

[dimser]

А про косвенные доказательства слыхали?
А вы сомневаетесь , что Кадыров бандюган ?Похоже вы один такой наивный остались..
и ещё очень много статей на эту тему:

Да при нынешнем обилии информ.сайтов - не удивительно такое количество подобных статей. Кто Кадыров, что делал - не мне судить. Ибо один судья - Бог. А как он ныне живет - лучше знают его ближние. По их высказываниям можно частично судить о человеческих поступках.
А если вы верите подряд подобным статьям в инете - то скорее наивны вы.

...так что блажен кто верует в порядочность нынешних чеченских властей....так за что люди умирали то в Чечне -за Родину или Отечество - отданое теперь на разграбление настоящим бандюкам ?

Солдаты-десантники погибли от наемников арабов, пришедших на территорию России. Они были солдаты, и погибли как солдаты. за Отечество.

[dimser]

Я тоже ОТРЕКАЮСЬ от "христианства" из-за того, что этим именем называются ТЫ и тебе подобные!

Борис, да вы и не были ещё в христианстве.. вам ещё не от чего отрекаться.

А ты знаешь, что не столько грешен тот кто грешит, а тот через кого этот грех совершен.

Не совсем понял.. грех чего?

А на счет Политковской... Лжесвидетельство - получение личной выгоды. Маловероятно что Свидетель сможет что-то в этом выгадать.

Лжесвидетельство - и в Африке лжесвидетельство.. с выгодой или без. Отец лжи - дьявол.

Весь мир, кроме Рашы конечно же, облетели ее сюжеты о бесчинствах "кадыровцев". Именно те сюжеты, где убивали, насиловали "нынешних жителей Чечни, её руководства, которые наоборот хотят быть в составе России."

Ну видимо каждый видит то, что хочет видеть. Если вы ненавидите Россию - так вам и показывать ничего не нужно, всё-равно останетесь при своем мнении. Ведь так?

[Свидетель]

А если вы верите подряд подобным статьям в инете - то скорее наивны вы.
Солдаты-десантники погибли от наемников арабов, пришедших на территорию России. Они были солдаты, и погибли как солдаты. за Отечество.

1.Я как любой следователь,пытающийся понять кто совершил преступление смотрю кому бы это было выгодно..
Убийство Политковской - выгодно Кадырову и Кремлю.
Выбирайте вариант , который вам больше нравится,или вы думаете то был несчастный случай ?
2.Арабов пригласила для защиты законная власть Чечни(помните у них был и свой президент и парламент)
А если исходить из вашей логики - то все погибшие на втором фронте солдаты союзников - враги и поделом им .Один нюанс - они воевали по приглашению законных правительств Европы(хоть и в изгнании).
Так что кто враг,а кто друг для чеченского народа - виднее самому народу(правда он почти весь уже истреблён,и в основном "героями")

[dimser]

1.Я как любой следователь,пытающийся понять кто совершил преступление смотрю кому бы это было выгодно.. Убийство Политковской - выгодно Кадырову и Кремлю. Выбирайте вариант , который вам больше нравится,или вы думаете то был несчастный случай ?

Да будьте вы хоть генпрокурор. Вы (и я, и все присутствующие здесь) и сотой доли не знают подковерной суеты и борьбы политиков. А то, что мы читаем или слышим - уже фильтрованная, оборванная и выкинутая инфа для масс. Потому и не сужу о человеке по этим крохам.

2.Арабов пригласила для защиты законная власть Чечни(помните у них был и свой президент и парламент)

Самопровозглашение уже называется законным? Видимо Косово для вас тоже законное..

А если исходить из вашей логики - то все погибшие на втором фронте солдаты союзников - враги и поделом им .Один нюанс - они воевали по приглашению законных правительств Европы(хоть и в изгнании).
Так что кто враг,а кто друг для чеченского народа - виднее самому народу(правда он почти весь уже истреблён,и в основном "героями")

А пообщайтесь с самими чеченцами, вот и лучше будете разбираться в этих вопросах - кого они считают за друзей, а кого за врагов.

[Мачо]

Во блин! Как говорят на флоте, "поворот все вдруг". Сначала

В ночь с 29 февраля на 1 марта 2000 года 90 бойцов 6-ой роты ВДВ 104 парашютно-десантного полка 76-ой воздушно-десантной дивизии в горах Чечни на высоте 776.0 вступила в бой с боевиками бандитского формирования Хаттаба в количестве до 2500 единиц.
В результате 84 десантника погибло, уничтожив более 400 боевиков.
Вечная им память.
http://pomni-ih.narod.ru/40.html

А затем

Среди погибших десантников православные, мусульмане, возможно исповедники других религий, но там нет «Свидетелей Иеговы». «Свидетели» любят поговорить о Боге, а умирать за Отечество не для них. Брать в руки оружие!? Нельзя! Скажут они,открывая Библию Видите Христос сказал «Любите врагов ваших» (Мф.5:44).
Отказываясь признавать, что Митрополит Филарет Московский дал изумительно чёткое толкование этим словам: «Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими».
Простите, наболело! Больно видеть аккуратных проповедников, лукаво завлекающих к себе неокрепшие души!
Давайте задумаемся, кому это выгодно?

То есть давайте помянем героев и задумаемся, кому это выгодно.

По поводу десантников - ну вот, а еще кто-то говорит, что армия России никуда не годится.

По поводу Свидетелей Иеговы - так и среди японских самураев не было СИ. Давайте задумаемся, кому это выгодно?

Есть два вопроса:
1.Про то что Чечня это ваше Отечество - вам кто сказал ваш командир или т-щ Путин ? Возьмите книжки по истории(только не ВКПб) и почитайте где ваше Отечество...и кто на кого напал...

А ну-ка, ну-ка, просвятите нас, темных... Почему Чечня - не Отечество?

А кто вам дал право убивать других и подвергать опасности свою жизнь - она вобщем то досталась вам в подарок от Бога...

Вообще-то жизнь досталась от папы с мамой.

не для того чтобы по глупости её загубить.

Солдат жалко,неизвестно за что погибших - хотя это для России привычное явление.

То есть защищать Родину - это глупость?

2.Почему таки большие потери ? У американцев за 4года в Ираке 3096чел.Это около 6 чел в день.В далеке от своей страны за время всех ожесточённых боёв.

Американцы сидят в городах и не шастают по горам, и на них не наваливаются такой толпой.

Ну так и я об этом - кто мешал отутюжить ту горку , да так чтобы там воронка образовалась ?

Как корректировать огонь? Эдак можно и по своим врезать.

Добавлю:
-кто в этом виноват и можно ли было их избежать ?

Виноват застреливший чеченец, а избежать можно было, сдавшись в плен.

Вывод - командование - дерьмо и тупоголовые.

Свидетеля в главнокомандующие! Он же умнее всех. Череп не жмет?

Предлагаю помянуть чечен - защитников СВОЕЙ Отчизны павших в неравном бою с убийцами захватившими ИХ землю.
Господь Един!

Это ложь. С середины XVI и до конца XVII вв. Московское государство вело мирную колонизацию в Ичкерии. Чеченские общины на добровольной основе (посредством заключения договоров) заявляли о признании верховной власти Московского государства. Какие убийцы, какой захват?

[Свидетель]

[quote=Мачо;1118337]
" А ну-ка, ну-ка, просвятите нас, темных... Почему Чечня - не Отечество?"

Ну как минимум потому,что другой народ его считает тоже своим Отечеством и тоже за него сражается...не вдаваясь в исторический экскурс - чеченцы всё же появились в тех местах пораньше русских - в этом плане споров не будет ?

Мачо
"Вообще-то жизнь досталась от папы с мамой."


А кто создал папу с мамой (или прапрапрародителей) из праха земного,а главное сделал возможным чтобы сей организм функционировал и размножался "...по роду его..."?



Мачо:
"То есть защищать Родину - это глупость?"


Если ты защищаешь Родину,население которой не считает тебя её защитником,то может это вовсе не твоя Родина ?


Мачо:
"Американцы сидят в городах и не шастают по горам, и на них не наваливаются такой толпой."


Они грамотно планируют свои боевые операции и не прыгают голыми пятками на шашки....зато им потом не нужно выдумывать демагогию про героизм и коварных врагов.Помните - число погибших за всю компанию в Ираке.И о чём это говорит ? - Об уважении к человеческой жизни.
Да и про толпу...вы считаете что чеченцов с арабами было действительно больше в Чечне чем российских военных.
А если вы конкретно про этот бой - то никто не атакует и не наступает пока не создаст численного преимущества(в 2-3 раза) - это классика военной тактики.Выводу про "гениальность" командования делайте сами.

Мачо:
"Как корректировать огонь? Эдак можно и по своим врезать."


Уйти с высоты вообще и день или два утюжить авиацией...потом опять вернуться,сохранив 84 бойца и потеряв 2дня времени - помоему отличный был бы результат.


Мачо:
"Виноват застреливший чеченец, а избежать можно было, сдавшись в плен."


Виноват преступный приказ командования.Избежать - назначать командирами не из личной преданности или преданности режиму,а действительно грамотных людей(если своих нет - отдолжить за границей)


Мачо:
"Свидетеля в главнокомандующие! Он же умнее всех. Череп не жмет?"

Думаю справился бы Однако это противоречит моим принципам - не убий.

[Мачо]

Ну как минимум потому,что другой народ его считает тоже своим Отечеством и тоже за него сражается...не вдаваясь в исторический экскурс - чеченцы всё же появились в тех местах пораньше русских - в этом плане споров не будет ?

Не будет. Однако с этой точки зрения можно Отечеством считать каждый (род)дом, где ты появился на свет. Это не есть определение Отечества.

Вообще-то жизнь досталась от папы с мамой.
А кто создал папу с мамой (или прапрапрародителей) из праха земного,а главное сделал возможным чтобы сей организм функционировал и размножался "...по роду его..."?

Буратино? Или любая другая выдуманная сущность?

То есть защищать Родину - это глупость?
Если ты защищаешь Родину,население которой не считает тебя её защитником,то может это вовсе не твоя Родина ?

Вы знаете, защищать нужно даже козлов - потому, что их, как и других, нормальных, без защиты пожрут волки. А козлы - они и есть козлы. Все равно не поймут - защищай их, не защищай...

Они грамотно планируют свои боевые операции и не прыгают голыми пятками на шашки....зато им потом не нужно выдумывать демагогию про героизм и коварных врагов.Помните - число погибших за всю компанию в Ираке.И о чём это говорит ? - Об уважении к человеческой жизни.

Если есть желание, углубимся в характер войны в Ираке и Чечне. Запросто.

Но только не надо сравнивать мочилово врагов на равнине с мочиловом в горах. Сами американцы в горах действуют еще хуже, чем русские - коммуникации хреновые, поддержка слабая, а без гамбургеров, химической грелки, теплого сортира и воплей по рации "ай нид хэлп" они убивать не привыкли...

Уйти с высоты вообще и день или два утюжить авиацией...потом опять вернуться,сохранив 84 бойца и потеряв 2дня времени - помоему отличный был бы результат.

Стратег! Аж гордость берет

Что мешает чеченцам также уйти с этой высоты и просочиться дальше? Вы когда-нибудь играли в реал-тайм стратегии? В курсе, как плохо мочить артиллерией или авиацией по рассредоточенному противнику - или вообще вслепую?

Виноват застреливший чеченец, а избежать можно было, сдавшись в плен.
Виноват преступный приказ командования.Избежать - назначать командирами не из личной преданности или преданности режиму,а действительно грамотных людей(если своих нет - отдолжить за границей)

Вопрос - почему Вы, такой умный командир, до сих пор не в войсках? Вам бы цены не было (по крайней мере, по Вашим высказываниям) - Суворов просто отдыхает.

Думаю справился бы Однако это противоречит моим принципам - не убий.

Ну да, я тоже завоевал бы всю Вселенную, но мне лениво. Бойтесь меня