Иисус: Бог или Учитель?

[сергий54]

Толстый, ну ты понял.. Не будем более глумиться над убогим...

СЛАВА "УБОГОГО СЕРАФИМА"

1 августа - праздник прославления и обретения мощей преподобного Серафима Саровского.


Преподобный Серафим Саровский

Кто в нашей стране не знает преподобного Серафима Саровского? Несомненно, что это величайший святой последних веков. В наше время его почитание в России сравнимо разве что с почитанием преподобного Сергия Радонежского. Даже старообрядцы-беспоповцы, которые не признают "послениконовских" святых, почитают "батюшку Серафима". Когда однажды я зашел в гости к своему московскому соседу-беспоповцу, то увидел у него на стене календарь, где вместе с великими древними праздниками Православной Церкви был отмечен и день преподобного Серафима. На мой удивленный вопрос, как же он может почитать святого "официальной Церкви", который, живя в XIX веке, следовал всем новым обрядам, резко отрицательно отзывался о раскольниках, признавал священноначалие, приступал к Таинствам, более того - сам был священником (а беспоповцы не признают ни священства, ни Таинств), Георгий только недоуменно разводил руками. Старообрядческий календарь вопреки всякой логике свидетельствовал о величайшей святости угодника Божьего, преодолевающей всякие разделения. Даже в далекой Америке, откуда до Сарова - почти как до Луны, преподобный Серафим пользуется особым, совершенно исключительным почитанием.
Учение преподобного Серафима о цели христианской жизни - "стяжании Духа Святого" - стало подлинным духовным открытием конца второго тысячелетия. Немногие даже из величайших святых древности удостаивались таких откровений и дарований, которые получил Саровский старец. "Убогий Серафим", как он сам себя называл, приобрел такую земную славу (не говоря уже о небесной), аналогом которой в светской истории может быть разве что слава Шекспира или Леонардо да Винчи.

[сергий54]

Толстый, ну ты понял.. Не будем более глумиться над убогим...

Я странник убогий.
С вечерней звездой
Пою я о Боге
Касаткой степной.
На шелковом блюде
Опада осин,
Послухайте, люди,
Ухлюпы трясин.
Ширком в луговины,
Целуя сосну,
Поют быстровины
Про рай и весну.
Я, странник убогий,
Молюсь в синеву.
На палой дороге
Ложуся в траву.
109
Покоюся сладко
Меж росновых бус;
На сердце лампадка,
А в сердце Исус. 1915 Есенин

[Evridika]

Умница! Тогда почему христианство превратило Иисуса в идола превратившись в идолопоклонство? Почему на первом месте культ личности Учителя а не его Учение?

Да, так оно и есть!
Но приходят учителя любви Христовой и разбивают эти фантомы.
Они говорят об обожении человека -то, что привлекает Вас "будьте как БОги" - через сочетание или слияние со Христом. Называя такое сочетание брак с Богом.
Тут уже не просто недосягаемый идол Христос, а следование за Ним.
"Тот кто не идет за Мной, не может быть моим учеником".
Но нужно найти учителя, в котором Христос отражен в наибольшей полноте, чтобы следовать за Христом. А иначе кто откроет этот путь.
А Вы как считаете?

[seb2007]

Друзья,есть множество чудеснейших мест писания говорящих нам о том что Иисус истинный Бог и Человек.И именно потому что Он таков,мы имеем участие в Нем. Св. Василий великий говорил: Именно потому Бог становится человеком,что бы человек мог стать Богом! Но Богом не в смысле Творца,стать Богом-это принять удел в Его Божественности,обрести общение с Ним,причастие с Ним.Наша природа человеческая не растворяется в Боге(как у буддистов в учении о нирване) и не смешивается с Его природой(как например тому учат мормоны).Наша природа вступает в союз с божественной,как мы то видим у Христа.
Потому мы и сыны Божьи,ведь Христос то же Сын Ему! Потому в законе и написано: Я сказал вы Боги...Христос назван Богочеловеком,и именно в этом наше призвание,наследовать Христу!

[seb2007]

Дорогой Борис Бердянский,уж столько ты тут всего понаписывал)))) Все что ты говоришь правда отчасти,просто ты хватаешься за поверхностный материал и совершенно не хочешь думать,извени я не хочу тебя обидеть! Почему мы поклоняемся Христу? Ответ прост: Я и Отец-одно.Ты Боря,подобно евреям из 10 гл Евангелия от Иоанна,хватаешься за камни и хочешь их бросить в Христа,они то же приступили к Нему с претензией-Ты будучи человеком делаешь себя Богом.И они были правы,именно это Иисус и хотел сказать им. И что им отвечает Учитель?Отец во Мне и я в Нем! Вспомни Боря Фому? Вкладывая персты в раны воскресшего Учителя он исповедует его Господом и Богом! А самое удивительное,это Имя Бога Отца,которое Он открывает Моисею! Яхве! В русском тексте оно переводится как Сущий,но на самом деле,его точный перевод:Я тот Кем Я буду,или откроюсь или буду существовать! Это откровение имени имеет важный потенциал в истории спасение,ибо указывает на пришествие спасителя.Но обрати внимание,сам Бог говорит о Своем пришествии и становлении в будущем!
Борь,если у тебя есть конкретный вопрос то задай его!

[сергий54]

Друзья,есть множество чудеснейших мест писания говорящих нам о том что Иисус истинный Бог и Человек.И именно потому что Он таков,мы имеем участие в Нем. Св. Василий великий говорил: Именно потому Бог становится человеком,что бы человек мог стать Богом! Но Богом не в смысле Творца,стать Богом-это принять удел в Его Божественности,обрести общение с Ним,причастие с Ним.Наша природа человеческая не растворяется в Боге(как у буддистов в учении о нирване) и не смешивается с Его природой(как например тому учат мормоны).Наша природа вступает в союз с божественной,как мы то видим у Христа.
Потому мы и сыны Божьи,ведь Христос то же Сын Ему! Потому в законе и написано: Я сказал вы Боги...Христос назван Богочеловеком,и именно в этом наше призвание,наследовать Христу!

Прошу вас писать слово "бог" по отношению к человеку с маленькой буквы,потому что Христос есть Богочеловек,мы же,христиане, призваны для обожения в Нём,чтобы вернуть себе богоподобие!

[seb2007]

Прошу вас писать слово "бог" по отношению к человеку с маленькой буквы,потому что Христос есть Богочеловек,мы же,христиане, призваны для обожения в Нём,чтобы вернуть себе богоподобие!

Сори,просто когда писал глаза слипались)))

[серёженькамальч]

Саровский старец. "Убогий Серафим", как он сам себя называл, приобрел такую земную славу (не говоря уже о небесной), аналогом которой в светской истории может быть разве что слава Шекспира или Леонардо да Винчи.

Не был ли "Серафим" националистом заявляя чтои якобы евреи и русские -избраные Богом народы а остальные нации цитирую его фразу "слюна изрыгаемая "?

Известно также что он был духовником Николая Второго .
Какже Серафим не уберёг царя от такого конца?Когда царь общался с Николаем у него было 200 миллионов подданых .Вот это возможности! и что в итоге? подвал с крысами

[серёженькамальч]

Учение преподобного Серафима о цели христианской жизни - "стяжании Духа Святого" - стало подлинным духовным открытием конца второго тысячелетия.

интерестно также в чём собственно его "учение"?Объясните?

[толстовец]

мне Дельвиг -друг ,но истина дороже

Толстый, ну ты понял.. Не будем более глумиться над убогим...

слова Иисуса Мф 5 : 22 "рака"(что значит "пропащий"),"безумный" подразумевают и термин "убогий", я думаю
,что,
нельзя ни к кому относится ставя во главу угла то что человек "безумный","рака"(пропащий),"убогий"...
странно так же и твоё слово "глумиться"
Может лучше быть более внимательным и к "писанию" и (главное) к людям?

[Evridika]

[/center]
Не был ли "Серафим" националистом заявляя чтои якобы евреи и русские -избраные Богом народы а остальные нации цитирую его фразу "слюна изрыгаемая "?

Известно также что он был духовником Николая Второго .
Какже Серафим не уберёг царя от такого конца?Когда царь общался с Николаем у него было 200 миллионов подданых .Вот это возможности! и что в итоге? подвал с крысами

Серафим никак не мог быть духовником Николая Второго, т.к. жил на 100 лет раньше. А вот почитаем был семьей императора и канонизирован ими "как солнце земли русской".
А какой конец жизни должен быть? Такие жертвенные прекрасные души, мужественно взошедшие на свой крест.
Вы Серафима видите апологетом МП РПЦ, а был ли он таким каким его в житиях сегодняшних преподносят?

[Evridika]

интерестно также в чём собственно его "учение"?Объясните?

Его учение в том, что человек не может жить без Духа СВятого, что Бог или Христос или Царствие проявляются через Святого Духа. Как еще можно познать небесный мир?
"Цель христианина - стяжать Святого Духа."
"Стяжай мир в сердце и тысячи вокруг тебя спасутся."
А без этой цели все христианство - профанация и нравоучения. В конечном счете.

[Лолитта]

1 августа - праздник прославления и обретения мощей преподобного Серафима Саровского.

Ну и чё с мощами-то будем делать ???

[толстовец]

Его учение в том, что человек не может жить без Духа СВятого, что Бог или Христос или Царствие проявляются через Святого Духа.
"Цель христианина - стяжать Святого Духа."
"Стяжай мир в сердце и тысячи вокруг тебя спасутся."

а если проще? конкретнее?
как это можно "пощупать"?
как объяснить ваши слова "первокласснику на наглядном примере?"

[Evridika]

а если проще? конкретнее?
как это можно "пощупать"?
как объяснить ваши слова "первокласснику на наглядном примере?"

На наглядном примере?
Дух мира и Дух Святой нечто противоположное. Конечно, все, что мы имеем - любовь, сострадание, милость и т.д. - от присутствия Святого Духа в этом мире, но человек мира потребляет и смешивает и то, и другое.
На духовном пути человек хочет питаться только из чистого источника, несмешанного. Войти в брак со Христом. Стать с Ним одно. То, о чем учила исихасты - обожиться.
Конечно, это серьезный путь - нужны учителя, духовная общность (можно сказать церковь, но сейчас под церковью подразумевают , в основном, институт, где не всегда есть наставники пути).
Вселение Святого Духа в сердце дает мир, любовь, блаженство(при высших духовных ступенях).