666 Начертание зверя Мнения

[Odessa]

Мир довольно сильно изменился с времён Ленина. Скажу что он только отдалился от такой морали...а в Откровении именно такая мораль и описанна. Выходит что мир к ней вернёться....но пока этим даже и не светит, мир больше движеться к уважительности друг друга, что разумееться не даёт права гнать в шею определённое общество.

[Альф]

Ответ участнику Odessa.

Мир изменился только в технологическом плане люди остались те же. Все спорные вопросы решаются с помощью силы. Сознанием общества манипулируют в узких интересах верхушки власти, которые в свою очередь говорят что защищают интересы Родины, тобиш народа, на самом же деле ими движет жажда власти и сверхприбылей ( для установление еще более сильной власти.) Все старо как мир.
Odessa Вы иногда выключайте комп и смотрите новости, за время развала союза в России уже дважды воевали в Чечне, а в мире Штаты и Англия рассказали страшную сказку про невероятную военную угрозу миру от Ирака. На наших глазах разворачивается драма последних дней. И все, все посылают пацанов воевать за мир против терорризма. Колесики крутятся, жернова вращаются, головы летят...

[Odessa]

Понятно что тяга к власти будет всегда. Но сама мораль и норма менеяться. Мир всё более становиться снисходителен и уважителен ко всем людям и ко всем религиям. Сегодня никто и близко не запрещает проповедовать Христа или создовать новую секту о блаженном червячке.

[Николай]

VAO

mikola, а вы сами как считаете вознесение будет до скорьби или после ?

Была такая тема у Корчагина, я там писал...

Мое мнение: ни до, ни после - во время последней трубы до излияния семи чаш на землю

[Николай]

VAO

Последнее время началось с искупительной жертвы Иисуса Христа на Голгофе за грехи человечества. Апостол Иоанн писал, что живет в последнее время (1 Иоан. 2, 18). Последнее время это время созидания Церкви Христовой.
Снятие печатей в книге Откровение представляется как раскрытие Божьего плана относительно событий последнего времени. Имеет глубочайший смысл, что снять печати с запечатанной книги смог только Иисус Христос, который победил на кресте Голгофы сатану и искупил своей кровью человечество от проклятия закона, положив таким образом начало созидания Своей Церкви.
Семь труб в книге Откровение представляют собой исполнение Божьего плана последнего времени.

План последнего времени: 7 печатей.
Открытие 7 печатей произошло сразу после вознесения Христа на небеса. В результате Своего воплощения, распятия и воскресения Христос получил полное право в Своем вознесении открыть Божьи тайны относительно последнего времени.
Четыре коня Откровения иллюстрируют признаки последнего времени. Это:
-ложная религия (обольщение);
-войны;
-голод и болезни;
-смерть и ад.
На земле начинается распространение учениками Христа Благой Вести о спасении через веру в искупительную жертву Иисуса Христа.
Вместе с тем сатана обольщает через ложные религии, сеет болезни, голод, смерть и разрушения, преследует христиан.
Эта разрушительная деятельность примет самые страшные размеры в последние 3.5 года человеческой истории время великой скорби - (время царствования антихриста на земле).
Конец богопротивному правлению положит Второе пришествие Иисуса Христа, сопровождаемое космическими потрясениями.
Иисус Христос придет во славе, восхитит Церковь Свою, разобьет сатанинские полчища в Армагеддонской битве, произведет суд над народами и установит Свое тысячелетнее царство на земле.

Исполнение плана последнего времени: 7 труб.
При снятии седьмой печати не существует планов на будущее, а есть повеление начать действия по ранее открытому плану.

В Библии во многих местах описано, что звуком трубы возвещается о смене определенных отрезков времени как на небе, так и на земле.
Вернейшим пророческим словом о судьбах мира и Церкви является библейское повествование об Иерихоне в ветхозаветной книге Иисуса Навина. Израильский народ (прообраз Церкви) семь дней (прообраз семи периодов) с семью трубами обходил вокруг Иерихона (прообраз греховного мира), причем в седьмой день семь раз - и семь труб возвестили о разрушении Иерихона (прообраз суда Божьего над грешной землею излияния семи чаш Божьего гнева и конца периода человеческой истории на земле).
первые четыре трубы. Первые четыре периода последнего времени, возвещенные первыми четырьмя ангелами, описаны в книге Откровение Иоанна Богослова очень бегло и не представляют непосредственно Божьих судов над землею и творением.
Эти периоды представляют собой природные изменения и катаклизмы, житейские трудности и переживания, изменения солнца, луны и звезд.
Конечно, эти периоды -испытание для людей, живущих на земле, но Священное Писание не называет их горем.
Но Ангел, летящий посреди неба (Откр.8,13) предупреждает о троекратном горе, ожидающем живущих на земле в периоды, возвещенные пятым, шестым и седьмым ангелами.
Горе на земле начинается с трубного гласа пятого ангела, это начало периода великой скорби периода величайших страданий человечества, которые (это необходимо особенно подчеркнуть) являются не результатом судов Божьих, а следствием правления на земле антихриста в течение 3.5 лет. (Нет доказательств правления антихриста в течение 7 лет. Неужели Отец в справедливости Своей позволит антихристу править 7 лет, тогда как Сын Его Иисус Христос совершал Свой труд 3.5 года? Верю в «разрыв время спасения язычников» последней седьмины Даниила.)

Пятая трубаПервое горе начало периода великой скорби последние 3.5 года человеческой истории.
Период пятой трубы характеризуется падением сатаны на землю и воцарением антихриста, появлением лжепророка (т.е. действием дьявольской «троицы») и их богопротивной деятельности на земле.
Два горя (пятой и шестой труб) времени великой скорби являются следствием правления антихриста на земле, а не судов Божиих.

Суды Божии над землею начинаются излиянием 7 чаш гнева.
Церковь Христова восхищается с земли до суда. «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.» . (Иоан. 5,24)

Восхищение Церкви.
(Откр. 11)15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр. 10) 6 и клялся Живущим ... что времени уже не будет;7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(1 Кор. 15) 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1 Фес. 4) 13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших ...14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. 15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(Мат. 24) 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачут все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. ...

Третье горе Божий суд над землею - Излияние 7 чаш Божьего гнева на землю

[Николай]

Odessa

Вообще то не понятно как гнев Божий может изливаться на спасённых? Поэтому скорее всего что верующие не будут присутствовать на земле...или хотя бы эти беды их не коснуться.

Мое мнение, (см. выше), что суды Божьи - это семь чаш (третье горе); церковь будет вознесена до этого.
Первые два горя - следствие правления антихриста - НЕ БОЖЬИ СУДЫ - церковь на земле, по-моему мнению, будет

[Rootman]

Прежде чем толковать, что означает это самое "666", надо для начала вспомнить, что Новый Завет написан по-гречески, и все цифры там были римскими а не арабскими, как сейчас. А как римскими цифрами пишется "666" я к сожалению не знаю.
Если кто знает, напишите, интерестно посмотреть.

[Зверюга]

С какой это стати в древнегреческом нужны были римские цифры? У Древнегреческого есть такая же система записи цифр, как на латыни, -буквенная (буква обозначает цифру). Но Иоанн писал по гречески это число словами, вот так:
exakosioi exhkonta ex - только греческими буквами.

Хотя интересно, что в более древних манускриптах написано это число тремя греческими буквами, обозначающими соответственно цифры 600, 60, и 6

А римскими цифрами пишется так: DCLXVI

Еще одна важная деталь: Зверь, начертание зверя, имя зверя, число зверя и образ зверя - это все разные вещи. Откр.15:2; Откр.13:17.
Часто мы слышим: начертание зверя - 666. Это неверно. Число его имени - 666. А начертание - это его УКАЗ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ, ЗАКОН, за неповиновение которому он будет производить гонения.

Раньше говорили "начертал" имея ввиду "написал", то есть написал или издал закон.

Равно как положено будет начертание на руку и лоб - это не про число 666. Рука символ физического труда, а чело - умственного. Мое мнение такое: люди примут указ веря умом, и будут подчинятся ему на деле физически.

[Rootman]

Спасибо за разьяснения, то что я написал насчет греческого было вычитано мной с какого-то христианского сайта. Видать там ошиблись. А насчет римских цифр выглядит интерестно, только вот пока ассоциаций никаких.

[Rootman]

Равно как положено будет начертание на руку и лоб - это не про число 666. Рука символ физического труда, а чело - умственного. Мое мнение такое: люди примут указ веря умом, и будут подчинятся ему на деле физически.

Чтож, обьяснение вполне логическое, вот только что именно означает само число "666", какой в этом числе смыл и почему именно оно - число зверя это не обьясняет.

[Зверюга]

Всю эту тему я пока не успел прочесть. Неужели до сих пор в этой теме никто об этом не сказал?

По моему скромному мнению, число принадлежит папе римскому. Его имена (звания) на латыни, греческом и иврите (в еврейском такая же система букв вместо цифр) дают 666.
Подробнее здесь.

http://www.hot.ee/adventist/666/40.htm

[Зверюга]

Еще здесь упоминалась Америка. По этому поводу у меня есть, чем поделиться.

Как вам такое:

"И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон" (Откровение 13:11).

"Как вид этого зверя, так и образ его появления, указывают на то, что изображаемый им народ отличается от тех, что представлены прежними символами. Великие царства, управляющие миром, были представлены пророку Даниилу в виде хищных зверей, которые поднялись в то время, когда "четыре ветра небесных боролись на великом море" (Даниил 7:2). В 17 главе Откровения ангел объяснил, что воды есть "люди и народы, и племена и языки" (Откровение 17:15). Ветры являются символами войн. Четыре ветра небесных, борющихся на великом море, изображают ужасные картины завоеваний и революций, посредством которых царства достигали власти."

"Но зверя с агнчими рогами пророк видел как "выходящего из земли". Вместо того, чтобы упрочиться путем низвержения других властей, изображенная здесь нация должна появиться на не занятой еще никаким государством мира территории и развиваться постепенно и мирно. Следовательно, она не могла возникнуть среди теснящихся и борющихся между собой народов Старого Света -- этого бушующего моря "людей и народов, и племен и языков". Мы должны искать ее в Новом Свете".

"Какая нация в 1798 году начала укрепляться и возвышаться в новой части света, привлекая к себе внимание мира? Применение этого символа не допускает никакого сомнения. Один народ, только один, соответствует данным пророчества; оно несомненно указывает на Соединенные Штаты Америки".

"Но зверь с агнчими рогами "говорил как дракон. Он действует пред ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; ...говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив". (Откровение 13:11-14)."

Рога, подобные агнчим, и голос дракона указывают на резкое противоречие между заявлениями и практическими действиями представленной здесь нации. Эта нация заявляет, что она поступае во благо всего мира (кроткая, как агнец), но "заставляет всю землю и живущих на ней" подчиняться, и творит, что хочет (говорит как дракон).

Не знаю как вам, а мне, то что творит США последее время - это еще одно подтверждение, что зверь с двумя агнчими рогами (гражданская и религиозная свободы), но говорящий как дракон - это ничто иное как Америка.

[Odessa]

Ответ участнику Бомба

Цитата от участника Бомба:

Всю эту тему я пока не успел прочесть. Неужели до сих пор в этой теме никто об этом не сказал? По моему скромному мнению, число принадлежит папе римскому. Его имена на латыни, греческом и иврите (в еврейском такая же система букв вместо цифр) дают 666. Подробнее здесь. http://www.hot.ee/adventist/666/40.htm

Вы думаете что только Папа Римский подходит под такое число? Я думаю если создать компьютерную программу чтобы отыскивала именна, то вы удивитесь её находкам!

Лучше оставьте это 666, всё равно ничего сейчас никто не найдёт.

[Зверюга]

Вы думаете что только Папа Римский подходит под такое число?

Мое дело - предложить...

Кстати "а на головах его имена богохульные" (Откр.13:1) - это тоже о звере. А то, что официальный титул папы (один из них) - "Господь Бог Папа" - богохульный, я не сомневаюсь! Равно как и "Намесник Сына Божия" - VICARIUS FILII DEI. Да еще "непогрешимый"...

Сравните Иоан.10:33

"Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. "

[Ex nihilo]

Ответ участнику Бомба

Цитата от участника Бомба:

Всю эту тему я пока не успел прочесть. Неужели до сих пор в этой теме никто об этом не сказал? По моему скромному мнению, число принадлежит папе римскому. Его имена (звания) на латыни, греческом и иврите (в еврейском такая же система букв вместо цифр) дают 666. Подробнее здесь. http://www.hot.ee/adventist/666/40.htm

Эвон вы куда хватили! Папа... А как же с буллой о непогрешимости Папы?
Котрреволюционные речи говорите, Филипп Филиппыч.
Ох уж мне эти андвентистские штучки: все не могут Ватикану простить вальденсов и катаров, и гибель замка
Монсегюр.
И тема эта была рассмотрена давно и не раз: все остались при своих.
Вы вон с Папой. А кто-то - без Папы: возможно, есть и другие кандидаты.
Вы правы в том, что будет не только 666, а будет и альтернатива - имя Зверя.
Кто-то будет "шифроваться", а кто-то с городо поднятым проштампованным лбом будет в каком-нибудь Бабьем Яру на курок давить.
По поводу древних рукописей: в некоторых стоит не шестьсот шестьдесят и шесть, а шестьсот шестьдесят и пять.
А в некоторых и того неприглядней - шестьсот сорок и шесть. Конечно, три шестерки соблазнительней - как же,
явное противопоставление "трем семеркам". Но такие покерные противостояния, не мой взгляд, не более,
чем фантазия.
Кстати, как там будет имя Папы на иврите? А чё, возьмем вот так вот, и посчитаем старика...

Alex.