666 Начертание зверя Мнения

[vovaov]

не знаю, но мне думаеться к возрасту.

[Ex nihilo]

Ответ участнику VAO

Цитата от участника VAO:

Т.е. НАЧЕРТАНИЕ человек получает осознанно? ну как "малые" то осознано могут это сделать ?

А как вам идея, что "жена, сидящая на звере багряном",
ничто иное, как Амэрыка? Слабовато? Или похоже на то?

Alex.

[Дмитрий Л.]

Не знаю, я когда впервые прочитал Откровение, для меня стало несомненно, что это относится не к возрасту, а к социальному положению. Так что, я думаю, что печать - это осознанный шаг, сопряженный с отречением от Христа.

[Николай]

Ответ участнику Ex nihilo

Цитата от участника Ex nihilo:

Ответ участнику VAO Цитата от участника VAO: Т.е. НАЧЕРТАНИЕ человек получает осознанно? ну как "малые" то осознано могут это сделать ? А как вам идея, что "жена, сидящая на звере багряном", ничто иное, как Амэрыка? Слабовато? Или похоже на то? Alex.

Не меня просили...
Судя по Хасавею (Англия) - это один из символов (наряду с вавилонской башней) Европы... Скульптура, изображения жены на звере есть в зданиях Общего Рынка. И, кажется, на старой банкноте ФРГ.

[Odessa]

mikola

Это тоже, о чем мы с VAO рассуждаем... Я понимаю принятие начертания как добровольный выбор человека стать на сторону антихриста. Можно ли этот выбор сделать через обман? Это все равно как человека "затащить" в спасение обманом. Будет ли это тогда спасением?

Так там ведь и будет обман по полной катушке...будут обещать столько хорошего а в конечно счёте выйдет всё самое плохое...да и выше Бога себя поставят..тоже обман.

[Николай]

Ответ участнику Odessa
[Q=участника Odessa]mikola

Так там ведь и будет обман по полной катушке...будут обещать столько хорошего а в конечно счёте выйдет всё самое плохое...да и выше Бога себя поставят..тоже обман.

Да, конечно, обольщение через обман будет, но НАЧЕРТАНИЕ будут принимать добровольно купившись на ложные обещания

[Ex nihilo]

Ответ участнику mikola

А Европа - это десять царей.
Я про проститутку на звере багряном спрашивал.
Вот какая мысль: Америку сожрет Европа.
В это трудно поверить, но все же...

Кстати, Европарламент в форме Вавилонской башни построили...

Alex.

[Николай]

Ex nihilo
Вот какая мысль: Америку сожрет Европа.
Сейчас много об этом говорят, причем как американцев, так и нет...

ЕВро вот тоже доллар подкусывает, хотя от этого Америке ни шатко...

[Николай]

Ex nihilo

А Европа - это десять царей. Я про проститутку на звере багряном спрашивал.

Ею может быть, Ну, например, ложная религиозная система, царящая в Европе (римская???).

Америку как-то больше соотносят с Вавилоном.

Вот какая мысль: Америку сожрет Европа. В это трудно поверить, но все же...

Чего же, сатанинская троица по Откровению уничтожит вавилон...

и Бранхам, И Вилькерсон, и православные твердят об уничтожении Америки (правда, разными руками - то европейскими, то русскими - а может это одно и тоже, если Россия войдет в Европейский союз)

[Николай]

http://davidw.narod.ru/book1/07.htm

В настоящее время Церковь переполнена оригинальными и остроумными, но приводящими в сильное замешательство, объяснениями значения начертания зверя. Это правда, что Библия очень ясно говорит о грядущем времени, когда никто не сможет ни покупать, ни продавать, если они не примут этого начертания, и что никто не может получить начертание без того, чтобы не поклониться зверю. Какое это будет ужасное время. Без этого начертания не будет никакой возможности получить пищу или транспортное средство, или даже зарабатывать на жизнь. По-человечески, просто невозможно будет выжить. Сама мысль о подобном развитии событий устрашает многих христиан, когда они думают о перспективе оказаться нищими бродягами, чудом живущими на подаяния. Но такой страх неоснователен для истинных верующих.

Уже разработана и технология внедрения такой системы маркировки. Вживляемые полупроводниковые микросхемы, каждая размером с рисовое зерно, могут быть вживлены под кожу человека, чтобы контролировать все его сделки по купле-продаже. Получили развитие и другие подобные высокотехнологические системы идентификации, такие как: глазные сканеры, сканеры лица, сканеры ладони. Но в этом пункте я оставляю всякое размышление о системе маркировки зверя тем авторам, которые озабочены её технологией.

Некоторые учителя сторонники теории предвосхищения церкви говорят, что когда Христос возьмёт Свою Церковь, оставшиеся могут спастись, только если они отвергнут начертание зверя. Откровение предупреждает: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело своё или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией (Откр. 14:9-10). Некоторые современные авторы пишут книги для тех, которые будут оставлены, убеждая их не принимать начертания. Они полагают, что их единственная надежда содержится в следующем стихе: и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии (Откр. 15:2). Моё убеждение то, что когда будет ставиться начертание, Церковь Иисуса Христа будет с Господом.

Божий народ уже имеет печать на своём челе. Иезекииль говорит о людях скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него (Иез. 9:4). В Откровении 7:3 мы слышим, как Господь говорит ангелам-губителям: Не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. В Откровении 9:4 демоническим силам, выпущенным на свободу, запрещено прикасаться к людям, имеющим печати Божии на своих челах. Самое лучшее обетование мы имеем в Откровении 22:4: И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.

Мы, Его дети, уже имеем печати на своём челе! Мы куплены кровью, запечатлены, отмечены и сохраняемы для славы. Кто смеет убеждать нас, что Тот, Кто запечатлел нас на нашем челе, позволит сатане заменить Господню печать на свою собственную? На моём челе нет места для дьявольского начертания. Моё чело уже носит печать, а моя рука была окроплена Кровью Агнца Божия. Начертание зверя не имеет никакого отношения к истинному верующему!

Также, на мой взгляд, не подобает христианам и это является плохим свидетельством миру спорить друг с другом о том, будут ли побеждающие верующие взяты до, во время, или после великой скорби. У той и другой богословской теории есть благочестивые сторонники, и у каждой группы имеется много мест из Писаний для подтверждения истинности своей теории, но что касается меня, всё это не имеет существенного значения. Что поистине является важным, как бы ни обернулись обстоятельства, так это то, что Библия даёт нам заветные обетования, что Бог никогда не оставит нас сиротами. Он будет идти с нами через огонь, воду или голод, и будет поддерживать нас посреди депрессии и бедствий. Если Он мог наделить Своею силой еврейских юношей, чтобы они прошли через огненную печь, а Даниила чтобы он пребыл в львином рву, то Он может укрепить всех нас, чтобы мы противостояли всему, что бросит на нас дьявол. Мы являемся Его Невестой и Его любовь будет избавлять нас!

[Николай]

http://davidw.narod.ru/book3/01.htm

Чаша беззаконий Америки полна, медведь приготовился и готов действовать вопрос только во времени. Через Северный полюс придут смертоносные ракеты. Страх и какой-то сверхъестесственный импульс толкнут врага к нанесению первого удара: Ибо от севера придут к нему опустошители, говорит Господь (Иер. 51:48). Они сами будут в ужасе от разрушения и опустошения, которые они произведут на земле: Господь Саваоф определил это, чтобы посрамить надменность всякой славы, чтоб унизить все знаменитости земли. Он простёр руку Свою на море, потряс царства; Господь дал повеление о Ханаане, разрушить крепости его. (Исаия 23:9-11).

БОГ БУДЕТ СУДИТЬ РОССИЮ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫМ ОГНЕМ

Бог лично будет иметь дело с Россией посредством сверхъестественного уничтожения, не поддающегося описанию. Усиленные поиски мира прекратятся: Идёт пагуба; будут искать мира, и не найдут. (Иез. 7:25). Враг будет кричать о мире, и будет казаться, что мир возможен, в то время как он постоянно готовится к войне. Америка пострадает от первых ударов возмездия. В последующее время, когда Россия вторгнется на Святую Землю, Бог Сам уничтожит её. И повергну тебя и поведу тебя, и выведу тебя от краёв севера и приведу тебя на горы Израилевы Падёшь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою; отдам тебя на съедение всякого рода хищным птицам и зверям полевым. (Иез. 39:2-4).

Россия посягнёт на Израиль, так как Американский орёл больше не будет защищать его. Защита Израиля будет не нашей, но от Господа чтобы всю славу Израиль воздал Богу. И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу; и покажу Моё величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь. (Иез. 38:22-23).

[vovaov]

Ответ участнику mikola

Цитата от участника mikola:

Некоторые учителя сторонники теории предвосхищения церкви говорят, что когда Христос возьмёт Свою Церковь, оставшиеся могут спастись, только если они отвергнут начертание зверя.

mikola, а вы сами как считаете вознесение будет до скорьби или после ?

[Ex nihilo]

Ответ участнику VAO

Цитата от участника VAO:

Ответ участнику mikola Цитата от участника mikola: Некоторые учителя сторонники теории предвосхищения церкви говорят, что когда Христос возьмёт Свою Церковь, оставшиеся могут спастись, только если они отвергнут начертание зверя. mikola, а вы сами как считаете вознесение будет до скорьби или после ?

А я думаю, что после. А вообще мне иногда кажется, что у нас изначально неправильный взгляд на эсхатологические события: у нас только кусочки смальты, но кусочки не все, поэтому всей мозаики мы составить и не можем.

Alex.

[Odessa]

Вообще то не понятно как гнев Божий может изливаться на спасённых? Поэтому скорее всего что верующие не будут присутствовать на земле...или хотя бы эти беды их не коснуться.

[Альф]

Доброе время суток всем.

Пробежался я по теме и ближе всего мне мнения Дмитрия и JML суть которых заключается в том, что человеку будет навязана определенная модель поведения в обществе которая будет мерзостью для Творца. Люди же которые будут отвергать предложенную модель поведения ( не вступят в партию Пупкина, не будут стучать на соседей и т.д), а следовать заповедям Христа будут истреблены или посажены в лагеря. Оглянитесь на 40-50 лет назад, в те времена партбилет называли еще "хлебной карточкой". Найдите довоенные материалы о военной форме одежды у бойцов советской и нацисткой армии. На фуражке кокарда, на руке шеврон, и все готовы сражаться за правду, справедливость и нести освобожденным народам новый порядок или свободу от угнетателей капиталистов , все в восторге от своего вожака, все лихо маршируют и улыбаются на парадах дают присягу на верность фюреру или делу Ленина, а потом бойня которой свет не видовал. И в основе их поведения лежит учение антихриста. Ну а всех кто не захотел жить при новых режимах посадили в концлагеря на перевоспитание или растреляли. Вот так, но то что было это мне кажется еще цветочки по сравнению с тем что будет. С помощью новых технологий контроль над людьми можно делать более эфективней (давать только нужную информацию со страниц журналов, газет, экранов телевизоров и радио отслеживать что человек смотрит и читает, чем интересуется ну и т.д.), и это будет хотим мы этого или нет. Но вот чтобы не заблудиться в дебрях подбрасываемых моделей поведения и не стать на сторону антихриста следуйте заповедям Христа.

Мир всем и удачи.