Взрослые вопросы о Православии и канонах.

[.Аlex.]

Или Златоуста, или Феофилакта. Православные, между прочим, они были...

католиками...

[elenacatania]

католиками...

каФоликами. А еще есть такая вещь как ВЕРУЮ.

[анатолий17]

католиками...

Опять шкодливая Алекс шалит

[Evridika]

Есть ясный четкий однозначный единственно-правильный христианско-протестантский перевод этого удивительного слова...
Если речь идет о Богородице и о прав. Иосифе: "и не знаяше Ее, дондеже не родила...", то переводиться так: ТОЛЬКО(!) ДО ТЕХ ПОР ПОКА...
В остальных случаях Св.Писания - "С СЕГО МОМЕНТА И ДАЛЕЕ".

Уважаемый test! Вы называете себя православным, ссылаясь на христианско-протестантский перевод "не знаешь Ее, пока не родила..."
Но это же оскорбление Богородицы (протестантам простительно, ну предание, которого они говорят у них нет, это утверждает, ну, традиция такая...), Приснодевы, Новой Евы, Пресвятой, Пречистой превыше херувимов и серафимов вознесенной... Всецарицы.
Где-то я сказала, что православие в 16-17 веке много взяло из протестантизма - православные мне не поверили.
Без Вечнодевственной Нашей Госпожи, Державной Царицы у МП православия не может быть будущего.

[Володя77]

Evridika

Без Вечнодевственной Нашей Госпожи, Державной Царицы у МП православия не может быть будущего.

Не может быть... А я, грешным делом, думал, будто они во Христа веруют и прежде всего на Него надеются... и, что их будущность и вечность зависит именно от Господа нашего и Бога Иисуса Христа, Царя царей и Господа господствующих. От Того, Кому дана всякая власть на небе и на земле и дано право совершить Суд в свое время.
Простите, а указанная Вами личность где таки господствует? В небе вся власть у Христа (как и написано), на земле - вся власть (как и написано) у Христа... А она где имеет власть...? Чесссслово, интересно. Понимаете, в Библии о том, что Вы говорите, не написано, вот я и не знаю.

[lyykfi]

Уважаемый test! Вы называете себя православным, ссылаясь на христианско-протестантский перевод "не знаешь Ее, пока не родила..."
Но это же оскорбление Богородицы (протестантам простительно, ну предание, которого они говорят у них нет, это утверждает, ну, традиция такая...), Приснодевы, Новой Евы, Пресвятой, Пречистой превыше херувимов и серафимов вознесенной... Всецарицы.
Где-то я сказала, что православие в 16-17 веке много взяло из протестантизма - православные мне не поверили.
Без Вечнодевственной Нашей Госпожи, Державной Царицы у МП православия не может быть будущего.

Оно ?

"Богородичный центр": история, вероучение, религиозная жизнь
(Секта Вениамина Береславского "Богородичный центр")

[Марго]

....В небе - Христос, на земле - Христос... ....Понимаете, в Библии о том, что Вы говорите, не написано, вот я и не знаю.

Володя, вы ничего не путаете? Вы хорошо думаете прежде чем написать?

[Володя77]

Марго

Володя, вы ничего не путаете? Вы хорошо думаете прежде чем написать?

Марго, чтобы у Вас не было оснований сомневаться, я уточнил текст сообщения № 216, не меняя его сути. То, что сказано, основано на Писании: "Дана Мне всякая власть на небе и на земле". Об этом же говоят и другие места Писания. Так что я базируюсь не на одном тексте.
Если Вы хотите что из сказанного поправить, ради Бога, сделайте это поскорее. Буду признателен, если это будет иметь внятый вид и без "загадок".
Итак, что из сообщения 216 Вам кажется не соответствующим Писанию?
Марго..., именно, Писанию. Хорошо? Вы же нас именно к Писанию призываете.

[Марго]

...Вы же нас именно к Писанию призываете.

У меня нет сомнений на этот счет. Попробуйте объяснить вот это:

...да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;...

Цитата из Библии:

.... Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
.....Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

[vovaov]

каФоликами. А еще есть такая вещь как ВЕРУЮ.

кстати

http://www.evangelie.ru/forum/t7075-5.html?highlight=%EA%E0%F4%EE%EB%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF#post1038287

[Sky_seeker]

Простите, а указанная Вами личность где таки господствует? В небе вся власть у Христа (как и написано), на земле - вся власть (как и написано) у Христа... А она где имеет власть...? Чесссслово, интересно. Понимаете, в Библии о том, что Вы говорите, не написано, вот я и не знаю.

теперь знайте. Попробуйте объяснить еще и вот это.

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

[.Аlex.]

теперь знайте. Попробуйте объяснить еще и вот это.

Правила Карфагенского собора
6. Совершения миропомазания и освящения дев да не творит пресвитер. И примирять с Церковью кающихся открыто, на Литургии, да не будет позволено пресвитеру. Всем угодно сие.
52. Кающимся время покаяния, по различию грехов, да назначается судом епископов; пресвитер же без воли епископа не разрешает кающегося, разве во время неотложной нужды, в отсутствии епископа...

Право священников прощать грехи
"Карфагенсюй собор в двух своих правилах особенно ярко выделил в сем случае епископов из ряда пресвитеров; он говорит: «Примиряти с церковью кающихся открыто, на литургии, да не будет дозволено пресвитеру» (прав. 6).
Зонара в толковании этого правила говорит: «Это-то и запретил собор совершать пресвитерам; ибо архиереями и святое миро совершается и освящается и делается примирение кающихся; ибо кому дано вязать, тем предоставлено и разрушать. И вместе с сим требуется тщательное рассуждение, чтобы узнать, от души ли и достаточно ли покаялся согрешивший, для чего пресвитер, может быть, не будет достаточен».
Такое же приблизительно толкование Зонара дает и на 52 правило того же собора: «Власть вязать и решить Господь наш Иисус Христос дал апостолам, а образ священных апостолов представляют aрхиeреи. Посему то правило предоставило суду епископов назначать, то есть определять, установлять, объявлять, смотря по различию грехов, время покаяния, то есть сколько времени согрешивший должен каяться в узах епитимии, и когда должно разрушать его... А пресвитеру не дано власти разрушать без воли епископа; ибо кому дано вязать, тот может и разрушать».
Но следующее за сим правило еще яснее показываете что, по понятию православной церкви, право прощения грехов пресвитерам не принадлежит. В приведенном выше правиле и в толкованиях речь идет о прощении кающихся, находящихся в здоровом состоянии, а в сем последнем случае речь идет об опасно больных. «Аще кто, говорить правило, находясь в опасности жизни, будет просить о примирении со святым алтарем, в отсутствии епископа, то пресвитер по приличии должен вопросить епископа, и тако по его разрешению примирить находящагося в опасности» (прав. 7).
Вальсамон, толкуя это правило, говорит: «Из настоящего правила действительно выясняется, что без епископского дозволения священникам не дозволяется принимать исповеди и прощать грехи. Ибо оно говорит, если кто находится в опасности жизни и пожелает примирения, то есть быть допущенным после исповеди к причащению божественных тайн, а епископ находится в отсутствии, то священник не может примирить его; но он должен спрашивать епископа, который занимает место апостола и принял от Бога власть вязать и решать»...
Итак, если и предсмертное примирение священник дает без епископского дозволения не как имеющий власть вязать и решать, то тем более он не может принимать исповеди здорового человека».

[test]

Оно ?

"Богородичный центр": история, вероучение, религиозная жизнь
(Секта Вениамина Береславского "Богородичный центр")

увы, да. Я, конечно, отрицательно отношусь к протестантизму, но православного сектанства просто не приемлю НИКАК. С такими разговор короткий: Идите Вы ... куда шли. Других слов для них даже подбирать не буду

[lyykfi]

увы, да. Я, конечно, отрицательно отношусь к протестантизму, но православного сектанства просто не приемлю НИКАК. С такими разговор короткий: Идите Вы ... куда шли. Других слов для них даже подбирать не буду

Очень хорошо понимаю.

[Evridika]

Evridika

Не может быть... А я, грешным делом, думал, будто они во Христа веруют и прежде всего на Него надеются... и, что их будущность и вечность зависит именно от Господа нашего и Бога Иисуса Христа, Царя царей и Господа господствующих. От Того, Кому дана всякая власть на небе и на земле и дано право совершить Суд в свое время.
Простите, а указанная Вами личность где таки господствует? В небе вся власть у Христа (как и написано), на земле - вся власть (как и написано) у Христа... А она где имеет власть...? Чесссслово, интересно. Понимаете, в Библии о том, что Вы говорите, не написано, вот я и не знаю.

Володя, вы не понимаете - я вам и не говорю ничего. Но исповедующему православие не грех бы вспомнить, к кому он обращается в православных храмах, где пока иконы Божией Матери не вынесены вон и праздники церковные чуть ли не каждый день иконам Богородице. Или вы с православием совсем не знакомы?
Как вы людей-то собираетесь любить, если Божию Матерь, избранную Богом, благодати(Св.Духа) полную не можете не то что любить, а вместить даже. Ибо ваше, а я грешным делом... просто смешно. Неужели непонятно, что любовь к Богородице ничуть не умаляет любви ко Господу?