Древняя церковь

[Виталий Д.]

Общаясь здесь на форуме с христианами, в большинстве конфессиональными, я понял, что необходимо стрмиться к библейской чистоте. В Библии зафиксированна ВСЯ Полнота, разве нужно что то еще , чтобы житиь по этой полноте (разумею иную литературу) ?


Павел писал :

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: (1Тим.4:16)

Древняя церковь в Его слове. Там написанно и об устройстве ее, и об жизни, там есть ВСЕ, что нам необходимо ко спасению. Вперед за Христом!, За древней общиной Павла

[~Chess~]

Виталий Д.

Означает ли это, что двухтысячелетний церковный опыт имеет нулевую ценность?

[Виталий Д.]

Виталий Д.

Означает ли это, что двухтысячелетний церковный опыт имеет нулевую ценность?

Писанию больше чем две тысячи лет, думаю оно имеет ценность побольше...

[ahmed ermonov]

Любая полезная информация придет к верующему и источник (в конце концов!) Сам Бог! Писания даны для обозначения оснований,а все остальное, как помощь идущему...
На вопрос истинности веры собрания больше ответов в писаниях, только потому что писания доступны всем, а предание предков почти невидим
Автор поспешил насчет дрености писаний и предания. Все-таки писания появились намного позже, чем первые собрания верующих. Но, предания правомерны, если была цепь непрерывной истинной веры. Писаниях Бог отвергает эту идею, Он однозначно говорит, что временами эта цепь прерывается! Значит передача преданий ущербна. Эта ущербность показана в разнообразии христианских конфессий. Заметьте писание то для всех одно...
Мир!

[Владимир 3694]

В Библии зафиксированна ВСЯ Полнота, разве нужно что то еще , чтобы жить по этой полноте (разумею иную литературу) ?

Павел писал :

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: (1Тим.4:16)

Верно. Но Вы уверены, что мудрей всех, кто жил и изучал Писание до Вас, и их опыт для Вас излишен?

[elpis]

Любая полезная информация придет к верующему и источник (в конце концов!) Сам Бог! Писания даны для обозначения оснований,а все остальное, как помощь идущему...
На вопрос истинности веры собрания больше ответов в писаниях, только потому что писания доступны всем, а предание предков почти невидим
Автор поспешил насчет дрености писаний и предания. Все-таки писания появились намного позже, чем первые собрания верующих. Но, предания правомерны, если была цепь непрерывной истинной веры. Писаниях Бог отвергает эту идею, Он однозначно говорит, что временами эта цепь прерывается! Значит передача преданий ущербна. Эта ущербность показана в разнообразии христианских конфессий. Заметьте писание то для всех одно...
Мир!

Повторить нельзя ничего.Другое время,другие люди,цели.Но в общинах,если глава Христос, особое действие Духа Святого.Там невозможно оставаться формальным христианином.Там сразу видно, что в каждом.И слова там далеко не главное, как на форумах.Да и богословие не особо в чести.Есть любовь,есть Божье присутствие,будет община.Дела веры нужны,жертвенность,без них и Писание мертво.Можно 10 лет быть "активным членом церкви", но не стать христианином,в общине это невозможно.Дерзайте,Виталий,буду за вас молиться /если вы не против,конечно/.Столько дел на ниве Божьей, а делатели то все больше лукавы...да велиречивы.Не давайте "заговорить" эту вашу мечту в форумных пространствах.Прославьте Господа в жизни,а то мы все на форумах имя Божье уж больно часто "всуе поминаем" / "упоминаем имя Божие напрасно"./ ,а толку .распри и словоблудие.Грешим,короче,не взирая ни на рождество, ни на православный пост.

[elpis]

Виталий Д

Что то я не очень в тему, мне показалось, что главная мысль в вашем посте создание христианской общины на основе Евангелия.Или все таки дискуссируется вопрос о том,достаточно ли Евангелия или нужно использовать другие источники.Если вы займетесь вторым, то первое отпадет само по себе.Выбирайте.Проблема современного христианства.Теоретики,которые и между собой даже на форумах ужиться не могут, учат тех,кто пытается реально жить по Христу.Знаете, типа "консалтинга",это когда те, кто ничего не умеет, учат тех, кто не все умеет. Что нужно кроме Духа Святого и Слова?Все остальное от лени нашей.Пережеванное легче глотать,только толку.Разве для младенцев.Чужой опыт,потерянное время.Что имеет авторитет более Писания?,а если что Дух не открывает,значит ждать,молиться, поститься.Те христианские общины,что знаю, только Слово Божье признают.Ну адвентисты еше Уайт.Не уверена,есть ли у них сейчас общины.Лично,для общего развития,никто не запретит.Но Евангелия для обустройства общинной жизни конечно достаточно

[анатолий17]

Любая полезная информация придет к верующему и источник (в конце концов!) Сам Бог! Писания даны для обозначения оснований,а все остальное, как помощь идущему...
На вопрос истинности веры собрания больше ответов в писаниях, только потому что писания доступны всем, а предание предков почти невидим
Автор поспешил насчет дрености писаний и предания. Все-таки писания появились намного позже, чем первые собрания верующих. Но, предания правомерны, если была цепь непрерывной истинной веры. Писаниях Бог отвергает эту идею, Он однозначно говорит, что временами эта цепь прерывается! Значит передача преданий ущербна. Эта ущербность показана в разнообразии христианских конфессий. Заметьте писание то для всех одно...
Мир!

Всё же это Ваш домысел,но не реальность
Потвердите Библейскими цитатами,что так говорил Бог.
Цепь прерваться не может,потому,что Иисус сказал
,,Создам церковь и врата ада не одолеют её,,
,,От ныне я с Вами до скончания века,,
Разнообразие конфессий,как раз потому,что
отсутствует общее предание и для того,что бы толковать Библию,
каждый создаёт собственное предание.
Все церкви имеют предание,только православному преданию 2000 лет,
а протестанскому ,в зависимости от дня появления церкви.
Обратимся к истории.
Канон Нового Завета был утверждён в 4 веке.
До этого,каждая община имела свои писания,Нового Завета не было
Существовало десяток Евангелий,Фомы,Петра,Апостолов и.т.д
Существовало ещё больше посланий апостолов.
Не всё вошло в Канон.Более того дать вам это почитать Вы не поймёте причину
того,почему одни писания вошли в Канон другие нет.
Евангелия не Было.
Были многочисленные предания,однако церковь жила и была
более чище ,чем ныне.
Как Вы думаете, почему Иисус не написал Писаний.?
------------------------------------------------------------------------

[Участковый]

там есть ВСЕ, что нам необходимо ко спасению.

Аминь.

Вперед за Христом!, За древней общиной Павла

Во-первых, у Павла не было общины - он был миссионер, а не пресвитер конкретной церкви. То, что у него было, скорее, миссионерская команда, чем церковная община.
Во-вторых, не напомните, где в Писании сказано, сколько времени должно длиться служение, во сколько ему начинаться, сколько должно быть проповедей, в каком стиле вести пение?

[lyykfi]

Общаясь здесь на форуме с христианами, в большинстве конфессиональными, я понял, что необходимо стрмиться к библейской чистоте. В Библии зафиксированна ВСЯ Полнота, разве нужно что то еще , чтобы житиь по этой полноте (разумею иную литературу) ?

А что есть вся полнота Библии. Библия в прочтении Вас, меня, соседа Васи?
Что будет критерием правильного прочтения и понимания?

[Виталий Д.]

Любая полезная информация придет к верующему и источник (в конце концов!) Сам Бог! Писания даны для обозначения оснований,а все остальное, как помощь идущему...
На вопрос истинности веры собрания больше ответов в писаниях, только потому что писания доступны всем, а предание предков почти невидим
Автор поспешил насчет дрености писаний и предания. Все-таки писания появились намного позже, чем первые собрания верующих. Но, предания правомерны, если была цепь непрерывной истинной веры. Писаниях Бог отвергает эту идею, Он однозначно говорит, что временами эта цепь прерывается! Значит передача преданий ущербна. Эта ущербность показана в разнообразии христианских конфессий. Заметьте писание то для всех одно...
Мир!

Писание то одно, но все стремятся понимать его в свете своих преданий... А что если вообще о все преданий отказаться?... Что если просто вникать в писание, изучать его с молитвой, и вернуться к истокам апостольской веры? Как смотрите на это ?

[Виталий Д.]

Верно. Но Вы уверены, что мудрей всех, кто жил и изучал Писание до Вас, и их опыт для Вас излишен?

Нет не мудрее.Но ведь можно же всякое дело начать с нуля, с чистой первого прикосновения. Я устал от различных наслоений в своей жизни, а тут еще и в религиозной сфере разглядел кучу всяких разностей....

[Виталий Д.]

Что то я не очень в тему, мне показалось, что главная мысль в вашем посте создание христианской общины на основе Евангелия.Или все таки дискуссируется вопрос о том,достаточно ли Евангелия или нужно использовать другие источники.Если вы займетесь вторым, то первое отпадет само по себе.Выбирайте.Проблема современного христианства.Теоретики,которые и между собой даже на форумах ужиться не могут, учат тех,кто пытается реально жить по Христу.Знаете, типа "консалтинга",это когда те, кто ничего не умеет, учат тех, кто не все умеет. Что нужно кроме Духа Святого и Слова?Все остальное от лени нашей.Пережеванное легче глотать,только толку.Разве для младенцев.Чужой опыт,потерянное время.Что имеет авторитет более Писания?,а если что Дух не открывает,значит ждать,молиться, поститься.Те христианские общины,что знаю, только Слово Божье признают.Ну адвентисты еше Уайт.Не уверена,есть ли у них сейчас общины.Лично,для общего развития,никто не запретит.Но Евангелия для обустройства общинной жизни конечно достаточно

Тут подумал , а ведь не я первый об этом думал: Лютер и иже сним, тоже стремились к чистоте апостольской веры, "только Писание", это кажется его слова, но что же произошло?? Что случилось? Как же мы видим совсем иную картину, нежели была задуманна??

[Виталий Д.]

Во-вторых, не напомните, где в Писании сказано, сколько времени должно длиться служение, во сколько ему начинаться, сколько должно быть проповедей, в каком стиле вести пение?

Намекаете на свои баптистские предания?
Так если там такого нет, то зачем выдумывать?

[Виталий Д.]

Что будет критерием правильного прочтения и понимания?

Хм...Хороший вопрос?

Но вы , лютеранин, и ответьте на него сами: почему вы считаете что понимание библии вашей общиной правильнее католического (или православного) понимания...

Вся проблема конфессиональных пониманий библии , это суета ума. Лютер начал "за здравие , а закончил за упокой"...Его учение по своему существу было оппозиционным католическому, и носило соответствующий характер, т.е. "все в сад" .... А значит и подход к библии был чисто полемический (чтобы доказать....).