Почему мусульмане такие ? Это свойство их религии?

[Alhazred]

Думаю, Вы сильно и, по-моему, сознательно передергиваете.
Если уж проводить параллели, то корректно. Давайте введем тогда уж еще гипотетическую английскую учительницу, приехавшую преподавать в Иерусалим, пусть даже детям самых ортодоксальных евреев.

Итак:

Светская учительница предлагает детям ортодоксальных евреев придумать имя плюшевому мишке. Как Вы думаете, предложит ли большинство детей имя Иегова? Я думаю, что нет. .

А как бы поступил Моисей?

[Alhazred]

[quote=Smoker;1055727]

у мусульман, которые убивают "неверных"

Я не убил ни одного неверного...


[

[Alhazred]

[quote=Smoker;1055727]

у мусульман, которые убивают "неверных"

Я не убил ни одного неверного...

для защиты танкистов. А что вас смущает?

То, что Иисус в Новом Завете предостерегал от войны. Церковь должна молиться за мир, если смотреть согласно Библии, а не крестить танки. Интересно, Свидетели Иеговы (для меня образец в соблюдении Библии) благословляли бы танки? Некоторые мои друзья заглядывали вовнутрь этих танков, и рассказывали, что оставалось от танкистов.

я читал историко-биографическую книжку про Магомета, в которой ясно говорилось, что Магомет заключил договор с меканцами на 10 лет, но нашел предлог и напал на этих меканцев из чисто политических соображений - нужна была Мекка любой ценой. Он даже не послушал посланника мира, даже не принял его. Потому что ему не нужен был мир. В этом смысле нарушитель договора - именно Магомет. Потому что можно было уладить небольшой конфликт

Сударь, вы что издеваетесь?! Я вам привел ссылку на то, кто именно нарушил договор, и как именно Мухаммад(с.а.с.) предложил уладить спор...Вам трудно читать по-английски, скажите, я приведу русскую ссылку:
"In 629 AD, the Muslims made The first pilgrimage. Two years later, in 630 AD, a skirmish between the Bedouin tribe of Khuza'a and the Banu Bakr tribe which was an ally of the Quraysh occurred; this was a breach of the treaty as one of the clauses of the treaty was 'An attack on an ally of the party, will be considered an attack on the party itself'. Muhammad offered the Quraish three alternatives:
1.Dissolve their alliance with the Banu Bakr.
2.Compensate by paying blood money.
3.State that the treaty stood dissolved.
The Quraish chose the third alternative."

я приведу слова другого историка:

очевидно, что Магомет не был заинтересован в мире, а искал предлога для истребления мекканцев. Об этом Крылов хорошо сказал: "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"

Этот другой историк, наверное, никто иной, как Юрий Лонго собственной персоной. Читать мысли Пророка Мухаммада (с.а.с.) сквозь столетия...

"Ложь-это грех, но не тогда, когда она служит на благо мусульманину." (Аль-Табари, 839-923)

Не слышал, чтобы Табари кто-то посмертно присвоил звание правоведа...Он был историком(часто записывающим просто слухи, ходившие в то время), но правоведом?! Может я конечно и ошибаюсь, но...

"Знай, что ложь не является постыдной сама по себе. Она разрешается в том случае, если это единственный путь достижения хорошего результата." (Аль-Газали, 1059-1111)

Если Аль-Газали имел в виду это- тогда разрешено...
"...посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
"Не является отъявленным лжецом[29] тот, кто (лжет, стараясь) примирить людей между собой и сообщая (им) нечто благое /или: ...говоря благое/". (Аль-Бухари; Муслим)""
"Так, если мусульманин скрывается от притеснителя, который хочет его убить или присвоить его имущество, или если он прячет своё имущество, а какого-нибудь человека спросят о нём, (этот человек) должен будет солгать относительно сокрытия этого имущества. Точно так же, если у него будет находиться что-нибудь отданное ему на хранение, а притеснитель захочет забрать это, (человек) будет обязан солгать относительно сокрытия этого. Безопаснее всего в подобных случаях говорить неясно, иначе говоря, преследовать правильную цель, произнося слова, и не лгать в этом отношении, [28] даже если внешне это будет выглядеть как ложь и таковым это будет являться по отношению к собеседнику. И если он откажется от намёков и будет просто лгать, то в подобном случае это запретным не является." ("Kitabu' l-Azkar")
Hакой же мы-сунниты во всех странах и повсеместно до хрипоты спорим с шиитами по поводу такыйи (лжи в интересах Ислама)?!!Наверное, так, для поддержания разговора...
Товарищ Смокер, поймите, правоисточниками Ислама являются: Коран-Сунна (в толковании Пророка и его сподвижников), согласие большинства в совете алимов-правоведов, с примерами из Корана и Сунны, или выходя из исламской морали. Ни, Араби, ни Табари, ни Арафат собственной персоной, ни тем более тот преступник, что убил собственную дочь за хиджаб таковыми не являются. Проигнорировать любой указ с их стороны, противоречащий первоисточникам мусульманину вменяется в обязанность.

Вот здесь почитайте также. и здесь

Ссылка на семь40 ру!!! Я хохотал так, что люди повернулись в зале. Я, честно признаться, очень люблю читать этот сайт. Там есть масса интересных биографий писателей, которыми я зачитываюсь, историй, как люди спасались от нацистов, но брать оттуда сведения об Исламе мягко говоря не совсем объективно...
Вторую ссылку читал. Иногда- полуправда, иногда- просто невежество в вопросах исламской юриспруденции.

а с чего вдруг евреи, атеисты и христиане стали многобожниками?

Аят был ниспослан в конкретном случае с многобожниками, его правовое действие распространяется на иудеев и христиан.

[kwalery]

А как бы поступил Моисей?

Думаю, что также как и большинство детей ортодоксальных евреев не стал бы предлагать имя Иегова для плюшевого мишки.

Но Вы опять передергиваете. Вы оправдывали действия суданских властей бедностью и безграмотностью и обвиняли современный Израиль.

[Anoha]

Думаю, что также как и большинство детей ортодоксальных евреев не стал бы предлагать имя Иегова для плюшевого мишки.

Но Вы опять передергиваете. Вы оправдывали действия суданских властей бедностью и безграмотностью и обвиняли современный Израиль.

Да причём здесь Иегова?Мусульманские дети назвали мишку Мухамедом,равнозначное имя в иудейской среде- Моисей.Аллахом ведь мишку никто не называл(в этом случае учительнице уж точно было бы не сносить головы).

[Smoker]

Я не убил ни одного неверного...

у вас еще все впереди

То, что Иисус в Новом Завете предостерегал от войны.

Где именно?

Некоторые мои друзья заглядывали вовнутрь этих танков, и рассказывали, что оставалось от танкистов.

друзья, я так понимаю, были бородачами с дымящимися базуками?

Сударь, вы что издеваетесь?! Я вам привел ссылку на то, кто именно нарушил договор

а почему я должен верить вашим источникам?

Hакой же мы-сунниты во всех странах и повсеместно до хрипоты спорим с шиитами по поводу такыйи (лжи в интересах Ислама)?!!

а мне почем знать?

Товарищ Смокер, поймите, правоисточниками Ислама являются: Коран-Сунна (в толковании Пророка и его сподвижников), согласие большинства в совете алимов-правоведов, с примерами из Корана и Сунны, или выходя из исламской морали. Ни, Араби, ни Табари, ни Арафат собственной персоной, ни тем более тот преступник, что убил собственную дочь за хиджаб таковыми не являются. Проигнорировать любой указ с их стороны, противоречащий первоисточникам мусульманину вменяется в обязанность.

я уже сказал, что мне по барабану ваши первоисточники. Если меня хочет зарезать или взорвать урод с Кораном в руке и криком "Аллах акбар!" под гробовое молчание остальных мусульман (а подчас и неприкрытое ликование), мне по барабану ваши первоисточники, потому что вот он, звериный лик ислама. Ведь меня не буддисты с кришнаитами взрывают, а мусульмане. А прав он или нет, мне по барабану, разбирайтесь со своими придурками сами

Ссылка на семь40 ру!!! Я хохотал так, что люди повернулись в зале.

а вы сначала докажите, что там ложь, а потом ржите на здоровье

Аят был ниспослан в конкретном случае с многобожниками, его правовое действие распространяется на иудеев и христиан.

это в очередной раз доказывает коранический бред, потому что ни христиане, ни иудеи не являются многобожниками

[kwalery]

Да причём здесь Иегова?

При этом:

К сожалению, огромная масса мусульман- люди необразованные и неграмотные- отсюда агрессия, когда оскорбляют Пророка (с.а.с.). Я живу в достаточно бедном квартале, честно признаться христиане из бедных и малообразованных семей абсолютно ничем не миролюбивее этих мусульман. Если бы вы встретили алжирцев или марокканцев из университета, в котором я учился, думаю ваше мнение было бы сходно с моим.
Хотя, как здесь уже сказали, если назвать собачку Иегова (Астахфируллах), то нечего удивляться, если в Израиле вам за это дадут в морду, а в некоторых районах и еще чего-нибудь похуже сделают. В этом и заключается терпимость, когда ты не соглашаешься с человеком, но не оскорбляешь его убеждений.

в этом случае учительнице уж точно было бы не сносить головы.

Попробуйте объяснить это Alhazred'у, который считает себя толерантным мусульманином.

[JurKo]

То, что Иисус в Новом Завете предостерегал от войны.

Но при этом он не учил, что служба в армии или полиции - это грех.
Ибо этому не учили до него Иоанн Креститель, ни после него апостолы.

Например, когда уверовал Корнилий, сотник (центурион) Италийского полка, ему никто не сказал: "Бросай свою военную службу, ибо это грех". Наоборот, видя, как он и его близкие исполнись Святого Духа, их крестили во имя Иисуса Христа.

Интересно, Свидетели Иеговы (для меня образец в соблюдении Библии) благословляли бы танки?

Свидетели Иеговы представляют одну из точек зрения на участие христиан военной службе. И как я показал, в этом плане она не совсем соотвествует Библии.

Другой вопрос, что СИ только себя считают верными последователями Библии, а критики в свой адрес слушать не хотят.

[Anoha]

При этом:

я видел это раньше,просто Вы продолжили обсуждение, утрированного Аlhazred'ом,сравнения...

[Elrock]

У них(в Иране,например)банки дают БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит!Христианский банк такой кредит вам даст?

Насколько я помню, мусульманам запрещается заниматься ростовщичеством (сейчас называется банковский бизнес). Деньги можно давать в долг, т.е. возвращать столько, сколько взял. Поэтому ростовщиками были евреи. Им это не запрещено.
А так мусульмане нормальные. У меня жена мусульманка.
А страхи о мусульманах - черный пиар. Почитайте Н.Гумилева. О мусульманах, и охристианах много неожиданного и интересного.

[Rahmetov]

Доброе время суток!
Я внимательно прочитал весь этот топик. Уверен, что каждая из сторон осталась при своем мнении и антагонизм не уменьшился,а наверное даже увеличился
Соответственно, спорить бессмысленно - никто никому ничего не докажет.

Просто у каждого своя "правда" - она обусловлена его конфессиональной, национальной, социальной принадлежностью, иными факторами, определяющиим стереотипы поведения человека.

И именно это "правда" кажется человеку истиной и любой, кто не согласен по определению чужой или враг.

Считаю, что христиане и мусульмане должны как-то находить какие-то точки соприкосновения, при этом держать дистанцию, "не подрезать друг друга", не поступаясь в тоже время своей верой.

Диалоги между христианами и мусульманами по основам религии как правило скатываются в ожесточеннные споры. Чья тому вина каждый пусть сам решит для себя. Видимо, их вообще вести не стоит.

Сам я мусульманин. Стараюсь не обсуждать религию других и спорю лишь с единоверцами.

[Newshin]

Согласно новому завету милиард мусульман-блудники поскольку мусульманам позволительно иметь четыре жены почему такое жесткое
различие с Иисувым учением,которое передал Гавриил и являлся Марии,получается мусульманский Гавриил, иной Гавриил как и иной Иисус поэтому
христиане должны положить заклятие и анафему на учение ислама,поскольку Гавриил сам себе противоречит,как это понять?

Как понять слова Павла "что ложе брачное должно быть не порочным,"
согласно новому завету ложе мусульман порочно то есть они не достойны называтся детьми божиим поскольку все их дети в пороке
согл учению христиан поэтиому диалог мусульман с Христианами невозможен и мусульмане идут в ад(если жены ревнивы...) поскольку имеют больше одной жены.Бог любит мусульман больше чем Христиан,
так как жены их не ревнивы покорны и мусульмане прекрасно размножаются,хотя как считается их наследие Синай , а не Сион.
Христиане и мусульмане служат одному Богу

[igoshir]

Диалоги между христианами и мусульманами по основам религии как правило скатываются в ожесточеннные споры. Чья тому вина каждый пусть сам решит для себя. Видимо, их вообще вести не стоит.

Сам я мусульманин. Стараюсь не обсуждать религию других и спорю лишь с единоверцами.

Приветствую вас. Думаю что в Коране множество того что, является объединяющим фактором с Евангилием. Но Ислам предпочитает это не поднимать и этому не учить. Например вот эти аяты.

Сура3 45. (52). И когда Иса почувствовал в них неверие, то сказал: "Кто мои помощники Аллаху?" Сказали апостолы: "Мы - помощники Аллаха. Мы уверовали в Аллаха, засвидетельствуй же, что мы - предавшиеся.
Сура3 48. (55). Вот сказал Аллах: "О Иса! Я упокою тебя, и вознесу тебя ко Мне, и очищу тебя от тех, которые не веровали, и сделаю тех, которые последовали за тобой, выше тех, которые не веровали, до дня воскресения. Потом ко Мне будет ваше возвращение, и Я рассужу между вами относительно того, в чем вы разногласили.
Сура3 52. (59). Поистине, Иса пред Аллахом подобен Адаму: Он создал его из праха, потом сказал ему: "Будь!" - и он стал.
Сура5 109. (110). Вот скажет Аллах: "О Иса, сын Марйам! Вспомни милость Мою тебе и твоей родительнице, как Я подкрепил тебя духом святым. Ты говорил с людьми в колыбели и взрослым.
Сура5 114. (114). Сказал Иса, сын Марйам: "Аллах, Господи наш! Низведи нам трапезу с неба! Это будет праздником для первого из нас и для последнего и знамением от Тебя. И даруй нам удел, Ты - лучший из дарующих уделы!"
Сура43. 116. (116). И вот сказал Аллах: "О Иса, сын Марйам! Разве ты сказал людям: "Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха?" Он сказал: "Хвала Тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я говорил, Ты это знаешь. Ты знаешь то. что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты - ведающий скрытое.
Сура43. 63. (63). А когда Иса пришел с явными знамениями, он сказал: "Я пришел к вам с мудростью и я разъясню вам кое-что из того, в чем вы разногласите. Бойтесь же Бога и повинуйтесь мне!

И не только эти. Я Коран читал несколько раз. И сейчас заглядываю. И не стыжусь этого. И считаю что в соответствии с Кораном мусульмане должны последовать за Иисусом. Лично я рад что вы зашли на этот форум.

[RehNeferMes]

за то что учительница позволила детям назвать плюшевого медведя именем пророка теперь толпа мусульман хочет ей смерти и никак иначе.

Ну и чем это отличается от поведения христиан поздней Римской империи и Средневековья? Тоже чуть что - ревность ко Господу, "ненавижу ненавидящих Тебя, полной ненавистью ненавижу их, враги они мне" и - на костер.

Эти нынешние муслимы - точь-в-точь христиане шестьсот лет назад.

[Людмила Админ]

5 ЗАПОВЕДЕЙ МУХАМЕДА

1 ЗАПОВЕДЬ Имейте страх перед Аллахом в сердце, и пусть этот
страх руководит вашими поступками, ибо Он есть начало всего
доброго и всего основанного на НЕМ.
Остерегайтесь страстей, которые влекут вас в бездну беззакония, порождают ненависть, зависть, гордость, скупость и прочие пороки

К то знает " заповедь?