Письмо

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • неизвестный
    Ветеран

    • 02 January 2005
    • 4815

    #31
    НОВООБРАЩЁННОМУ

    Уважаемый НОВООБРАЩЁННЫЙ, то, что вы пишете, мне думается, я понимаю. Но зачем мне предполагать, если я хочу ТОЧНО ЗНАТЬ. Мне по душе ПРОСТОТА. А потому меня очень интересует ваше ПОНИМАНИЕ Слова Бога. Ведь вопрос состоит в том, чтобы Его исполнить, а как его исполнить, не понимая? Я надеюсь, что вы со мной согласны. Меня, конечно, и общие рассуждения интересуют, но всё же будет лучше, если мы будем беседовать пользуясь Словом.
    Вот вы пишете:
    «В запале юношеского максимализма я думал: "Зачем Бог посадил в раю это дерево познания, если от него нельзя есть?" Теперь я понимаю, что это дерево - познания и есть необходимый для жизни в пространстве- времени элемент разрушения.»
    А как вам кажется, не стоит ли обратить внимание на то, что это было не просто какое-то там дерево ПОЗНАНИЯ, а конкретно ПОЗНАНИЯ «ДОБРА» и «ЗЛА»?
    Несомненно, когда Адам вкусил от него, то вошёл в действие, если можно так сказать план Бога по его АДАМА, образованию в том, чего он ещё не знал.
    Как вы думаете, близится ли этот процесс к завершению, исходя из слов:
    «Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14 твердая же пища свойственна совершенным, У КОТОРЫХ ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧЕНЫ К РАЗЛИЧЕНИЮ ДОБРА И ЗЛА.»? ЕВРЕЯМ: 5
    Вот, лично меня заботят такие вопросы.
    Ещё вы пишете:
    «И наш вариант выбора состоит между выбором Любви и Жизни и знанием. Тьма пичкает нас знаниями. Он даёт Любовь и Жизнь. И всё идёт к своему логическому завершению - выражению Бога в совокупном человечестве.
    Любовь, по-моему, это сила, Божественный инструмент, который осуществляет его замысел.»

    Не имеете ли вы в виду слова из Библии:
    «Знания надмевают, а любовь назидает»?
    Я бы с удовольствием порассуждал по поводу этих слов.
    Ибо, ЗНАНИЯ это СВЕТ, так как ЗНАНИЯ отождествляются со СЛОВОМ, которое БОГ. А потому, в Свете существует ЖИЗНЬ. И Жизнь это ЛЮБОВЬ. Ведь Любовь это, всё тот же БОГ, от которого всякое благо. Именно это свидетельствует Слово.
    Но, ведь приведённая выше цитата, вроде бы противоречит тому, что сказано ниже. Или, как? Что вы думаете по этому поводу?

    И, тем не менее, вы всё-таки сказали Я СПАСЁН

    Желаю вам ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!

    P.S. Лично я отсылаю посты так:
    Набираю в ворде текст. Далее, выйдя на форум в нужную тему, щёлкая мышкой в посте нужного мне участника, в окошечке или выше его текста, или же ниже (например «ответить с цитатой»). Зависит от замысла. Мне открывается страница для редактирования. И туда, в открывшееся окно, я копирую свой текст. А затем редактирую его при помощи имеющихся над этим окном значков в виде квадратных окошечек, отображающих инструменты, которыми можно пользоваться для редактирования. Но вначале вы их исследуйте наведением на них мышки.

    Комментарий

    • Новообращённый
      отключен по собственному желанию

      • 23 April 2007
      • 73

      #32
      А если снаружи картинку испоганить, где усилия будут прилагаться. Опять сравнение что лучше дома гантели самопальные тягать или в хорошо укомплектованном зале? Сам накачался дай другим. Не порти Храм снаружи.
      Ведь по большому счёту критикуя старую систему, ты не предлагаешь ничего взамен.
      [/quote]
      Я никогда не предложу взамен новую систему. Это не клятва. просто "НЕТ". Этот хорошо укомплектованный зал имеет вывеску "Вавилон Великий" и плата за занятия соответствующая. Качайтесь на здоровье. Каждый сам за себя перед Богом даст ответ...

      Комментарий

      • Новообращённый
        отключен по собственному желанию

        • 23 April 2007
        • 73

        #33
        Сообщение от неизвестный
        Ибо, ЗНАНИЯ это СВЕТ, так как ЗНАНИЯ отождествляются со СЛОВОМ, которое БОГ. А потому, в Свете существует ЖИЗНЬ. И Жизнь это ЛЮБОВЬ. Ведь Любовь это, всё тот же БОГ, от которого всякое благо. Именно это свидетельствует Слово.
        Но, ведь приведённая выше цитата, вроде бы противоречит тому, что сказано ниже. Или, как? Что вы думаете по этому поводу?
        Брат, если для Вас знания - это Свет, то я думаю, эту тему можно смело закрывать! Почему? То же и змей сказал: "Подлинно ли сказал Бог?..." А сказано было просто и ясно - не ешьте. А то умрёте. От всякого дерева ешьте. Там ещё дерево жизни было... Но от него почему- то не ели. Начали с познания.
        Именно с желания познать Слово и возник ныне существующий "христианский мир" со всеми вытекающими последствиями. А ведь вспомните: "...языки умолкнут, знание упразднится..." Останется только Совершенная. Я не хочу познавать Слово Бога. Я хочу Его ПРОЖИТЬ.
        Знание не есть сами по себе Свет или тьма. Они лишь инструмент выражения Света или тьмы. Но люди более возлюбили тьму... Почему - см. выше"...подлинно ли...". Именно с этих сомнений начинается тьма... Я почему-то думаю, что тем самым плодом познания была Библия. Как ни странно, именно это духовное знание порождает столько добра. И зла...
        Подлинно ли? Да, подлинно, аминь.

        Комментарий

        • неизвестный
          Ветеран

          • 02 January 2005
          • 4815

          #34
          Сообщение от Новообращённый
          Брат, если для Вас знания - это Свет, то я думаю, эту тему можно смело закрывать! Почему? То же и змей сказал: "Подлинно ли сказал Бог?..." А сказано было просто и ясно - не ешьте. А то умрёте. От всякого дерева ешьте. Там ещё дерево жизни было... Но от него почему- то не ели. Начали с познания.
          Именно с желания познать Слово и возник ныне существующий "христианский мир" со всеми вытекающими последствиями. А ведь вспомните: "...языки умолкнут, знание упразднится..." Останется только Совершенная. Я не хочу познавать Слово Бога. Я хочу Его ПРОЖИТЬ.
          Знание не есть сами по себе Свет или тьма. Они лишь инструмент выражения Света или тьмы. Но люди более возлюбили тьму... Почему - см. выше"...подлинно ли...". Именно с этих сомнений начинается тьма... Я почему-то думаю, что тем самым плодом познания была Библия. Как ни странно, именно это духовное знание порождает столько добра. И зла...
          Подлинно ли? Да, подлинно, аминь.
          Послушай, брат, а по-моему вы торопитесь. Зачем же сразу тему закрывать? Может, прежде, сказать «по паре слов», и попробовать понять смысл разговора?
          Я заметил, что вы склонны к образному мышлению, и это, на мой взгляд, - хорошо.
          Вот я хочу сказать кое-какую мысль КРАТКО и ОБРАЗНО.
          Зададим УСЛОВНО вопрос (потому что ответ ясен), - ХВАТАЕТ ЛИ СЛЕПОМУ ИНФОРАМЦИИ? Этот вопрос чисто риторический. Ясно НЕ ХВАТАЕТ! Но нужна ли ему всякая информация? Нет НЕ НУЖНА! Информация о причине его СЛЕПОТЫ может оказаться ему неприятной и не нужной. Однако, ОН НЕ ПРОТИВ ИНФОРМАЦИИ, которая говорила бы ему ОБ ОПАСНОСТИ. Так, против он, вообще информации, или же нет? Получается, что он НЕ ПРОТИВ, потому что ждёт ПОЛЬЗУ от того, что он СЧИТАЕТ САМ полезным для своей жизни в его положении. Ну, так тогда уже идёт речь О ЛЮБВИ, ибо она даёт жизнь ОБРЕЧЁННЫМ. И это ЛЮБОВЬ БОГА. Ну, скажем Так возлюбил Бог Мир, что отдал Сына Своего Единородного, ради спасения людей, которые обречены НА ПОГИБЕЛЬ по своей грешной плотской природе.
          Значит, слепой ищет ПОЛЬЗЫ ЛЮБВИ, но ведь тогда надо признать, что это ПОЛЬЗА ТОЙ ИНФОРМАЦИИ, КОТОРАЯ ДАРОВАЛА ЕМУ ЖИЗНЬ. Информация, суть ЗНАНИЕ и есть. ЗНАНИЕ, которое содержит в себе ЛЮБОВЬ.

          Продолжим несколько, ещё дальше. Идёт СЛЕПОЙ своим путём дальше, не зная дороги. Вдруг слышит голос, - СТОЙ СЛЕПЕЦ, ВПЕРЕДИ ПРОПАСТЬ! И он стал, как вкопанный в шаге от пропасти. Спасла ли его вовремя полученная ИНФОРМАЦИЯ, то есть ЗНАНИЕ о качестве его пути, по которому он идёт? Спасла. И это ЗНАНИЕ дал ему ГОЛОС, проявивший к нему, скажем ЛЮБОВЬ.
          Беда не в ЗНАНИИ, а беда в том, что люди НЕ РАЗЛИЧАЮТ ЗНАНИЕ ЛЮБВИ. А потому, если человек, быв обманут, якобы НЕКИМИ ЗНАНИЯМИ, отвергает ВСЕ ЗНАНИЯ, то погибнет, как СЛЕПОЙ. Потому что, если бы на нашем примере слепой отверг информацию, то погиб бы. Однако, надо искать те ЗНАНИЯ, которые даёт ИСТИНА. Потому что Истина, это ЛЮБОВЬ, дающая ЗНАНИЯ ЖИЗНИ.
          И ИСТИНА, это тот своевременный ГОЛОС. А также СВЕТ.

          Убедимся кратко, что ЗНАНИЕ ИСТИНЫ СВЕТ.
          Идёт, скажем, по ярко освещённой улице человек, и вся дорога перед ним, как на ладони. И даже дальние её повороты он ясно видит, и имеет представление, то есть ЗНАЕТ, обо всём, что его окружает на его пути.
          Но, вот свернул он в тёмный переулок, скажем, по непредвиденным обстоятельствам, и тут же чуть не угодил в вырытую яму, и, упав, сильно ушибся. Что же можно сказать? ТЬМА скрыла от него его путь, и отняла у него ЗНАНИЕ об этой дороге. Кстати, во ТЬМЕ тоже есть СВОЁ «ЗНАНИЕ». Но и о нём тоже надо знать, чтобы оно НЕ ПРИЧИНИЛО ВРЕДА. В этом ЗНАНИИ Ложь, Страхи, Бесполезность, и так далее.
          Скажем, человек свернул в данный переулок (на просёлочную дорогу) из-за того, что у него была БЕСПОЛЕЗНАЯ для ночи ИНФОРМАЦИЯ о том, что эта дорога намного короче (а ему как раз надо). Но, какая ПОЛЬЗА от этой информации, которую человек имел ВО ТЬМЕ, если он полностью не имел ЗНАНИЯ о состоянии этой дороги, ибо ТЬМА всё покрыла МРАКОМ НЕЗНАНИЯ.

          А потому, нам надо ИСКАТЬ ПОЛЕЗНЫЕ ЗНАНИЯ (в которых ЛЮБОВЬ), а «знания» ТЬМЫ избегать.
          Каковы будут ваши МЫСЛИ?

          Желаю вам ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!

          Комментарий

          • Новообращённый
            отключен по собственному желанию

            • 23 April 2007
            • 73

            #35
            Сообщение от неизвестный
            А потому, нам надо ИСКАТЬ ПОЛЕЗНЫЕ ЗНАНИЯ (в которых ЛЮБОВЬ), а «знания» ТЬМЫ избегать.
            Каковы будут ваши МЫСЛИ?
            Мир! Вот именно, полезные. А раз полезные, значит, вожделённые. А раз вожделённые, значит, надо есть. И других кормить. Хороший пример о слепом. Рассмотрим его. Слепой Вартимей взмолился о помиловании. Он не просил о возвращении зрения. Следовательно, не знания окружающей обстановки он жаждал, а милости. "Пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы". Не слепота угнетала Вартимея, а ПУСТОТА. А заполнить эту пустоту знанием - бесполезно. Я наблюдал репортаж о Параолимпийских играх, на которых абсолютно слепой спортсмен показал результат, всего на несколько секунд отличавшийся от результата зрячего показанного ранее на Олимпийских. Я до сих пор не могу понять, как он, слепой! держался на дорожке и делал переворот (100 метровка). Как? Какая сила вела его к победе? Знание? Знание говорит мне, что слепые не могут такого делать. А вера в Жизнь и Любовь - запросто. Я не отрицаю знания. Я говорю, что знание, всего лишь инструмент. Знание добра и зла без Любви-Жизни-инструмент разрушения. Когда мы упорно держимся знания всем своим существом, мы в руках разрушения. Знание говорит мне, что через 85 лет максимум я умру. Вера говорит мне о Вечности. Ваш последний пост показал мне, какие аргументы использовал змей, чтобы уговорить Еву. Да, действительно, поторопился я с закрытием.
            Не физика, не химия. А именно добра и зла. Это знание-как сеть, как липучка для мух, мышеловка. Я знаю единственный способ, как обыграть шулера в карты - никогда не брать карты в руки.
            Кроха-сын к отцу пришёл и спросила кроха:"Что такое "хорошо", а что такое "плохо"?"
            Гипотетическая ситуация: слепой жаждет информации об окружающем мире: столбы, ямы, канавы, переулки, тупики. Молится, просит у Бога. Страстно жаждет стать зрячим, взять хорошую палку и как следует отлупить негодных мальчишек, которые смеются над ним и бросают в миску для подаяний собачие какашки. Что будет после "отлупить", он не думает. Главный мотив - месть. Как ему подсказывает знание добра и зла, вполне справедливая. И вот он, допустим, прозрел. Нашел палку. Нашел мальчишек. Наказал их злом за зло. Ведь он знает, что наказывать зло - это добро. У мальчишек переломы, сотрясения мозга, внутренние кровоизлияния. Зло наказано. Прибежали родители мальчишек. Завязалась драка. Справедливая, как полагают обе стороны. Зло должно быть наказано. Подключились соседи, родственники. Прохожие, сочувствующие слепым. Все, кто тонко разбирается в добре и зле.
            ....Прошло .... лет. Блиндажи, окопы, минные поля... Уличные бои... И тут приходит, скажем, странствующий плотник. И говорит им:"Не противтесь злому. Если кто ударит вас по одной щеке...", и всё остальное. Сочувствующие уличным хулиганам возмущены - как это - подставьте?Армия Слепого в ярости - да сколько же их терпеть, этих злых? Доколе? В результате плотника выгоняют пинками из города. Он возвращается. Его по-хорошему предупреждают - ищезни. Он упорствует. Мало того -нарывается. Естественно, его ликвидируют. Но за время его пребывания в городе у него появились сочувствующие. Они говорят - а подать сюда тех, кто плотника обижал! Кто? Известно кто-нацменшинства. В итоге - погромы, гетто, "черта осёдлости", комендантский час, патрули, облавы, усиление паспортного режима, и т.д. и т.п. Ведь со злом нужно бороться? Ведь уничтожать зло - это делать добро?
            .... Прошло........................лет. Весь мир борется со злом. Побеждать зло - это доборо? Талибы - зло? Мафия - зло? Сектанты - зло? Гомосексуалисты - зло? Олигархи - зло? Следовательно, войска, бомбящие Афганистан - это добро(не я придумал, это из проповеди одного американского проповедника)? Уничтожение мафиози без суда и следствия - добро? (опять не я. Группы, подобные мифической "Белой стреле", реально существовали). Разоблачать сектантов, мракобесов, г............ - добро?(прогуляйтесь по форуму). Грабить олигархов - добро?(см. труды В. И. Ленина). Те, кто ПОВЕРИЛ Плотнику и всегда верил Ему, говорят - остановитесь, одумайтесь, перемените мнение. Живите, любите, прощайте. Кто-то так и делает.
            Слепые и Хулиганы по прошествии времени взяли слова Плотника и создали из них новое оружие для того, чтобы больнее ударить противника. И назвали это оружие - религия. Художники запечатлели битвы на полотнах, поэты воспели в стихах -получилась мировая культура. Изобретение и изготовление оружия обеспечило появление новых рабочих мест, рост ВВП и реальных доходов населения, что позволило начать пенсионную реформу и выделить средства на ликвидацию последствий ....................ой катострофы, а ещё создать фонд по предотвращению вымирания азиатских тушканчиков путём массового разведения их в зоопарках. Это, как вы уже поняли -экономика, политика и т.д., одним словом, "цивилизация".
            Вот это и есть-мировая система Сатаны.
            "Ты помнишь, как всё начиналось...."

            Комментарий

            • Новообращённый
              отключен по собственному желанию

              • 23 April 2007
              • 73

              #36
              Сообщение от неизвестный
              А потому, нам надо ИСКАТЬ ПОЛЕЗНЫЕ ЗНАНИЯ (в которых ЛЮБОВЬ), а «знания» ТЬМЫ избегать.
              Каковы будут ваши МЫСЛИ?
              Мир! Вот именно, полезные. А раз полезные, значит, вожделённые. А раз вожделённые, значит, надо есть. И других кормить. Хороший пример о слепом. Рассмотрим его. Слепой Вартимей взмолился о помиловании. Он не просил о возвращении зрения. Следовательно, не знания окружающей обстановки он жаждал, а милости. "Пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы". Не слепота угнетала Вартимея, а ПУСТОТА. А заполнить эту пустоту знанием - бесполезно. Я наблюдал репортаж о Параолимпийских играх, на которых абсолютно слепой спортсмен показал результат, всего на несколько секунд отличавшийся от результата зрячего показанного ранее на Олимпийских. Я до сих пор не могу понять, как он, слепой! держался на дорожке и делал переворот (100 метровка). Как? Какая сила вела его к победе? Знание? Знание говорит мне, что слепые не могут такого делать. А вера в Жизнь и Любовь - запросто. Я не отрицаю знания. Я говорю, что знание, всего лишь инструмент. Знание добра и зла без Любви-Жизни-инструмент разрушения. Когда мы упорно держимся знания всем своим существом, мы в руках разрушения. Знание говорит мне, что через 85 лет максимум я умру. Вера говорит мне о Вечности. Ваш последний пост показал мне, какие аргументы использовал змей, чтобы уговорить Еву. Да, действительно, поторопился я с закрытием.
              Не физика, не химия. А именно добра и зла. Это знание-как сеть, как липучка для мух, мышеловка. Я знаю единственный способ, как обыграть шулера в карты - никогда не брать карты в руки.
              Кроха-сын к отцу пришёл и спросила кроха:"Что такое "хорошо", а что такое "плохо"?"
              Гипотетическая ситуация: слепой жаждет информации об окружающем мире: столбы, ямы, канавы, переулки, тупики. Молится, просит у Бога. Страстно жаждет стать зрячим, взять хорошую палку и как следует отлупить негодных мальчишек, которые смеются над ним и бросают в миску для подаяний собачие какашки. Что будет после "отлупить", он не думает. Главный мотив - месть. Как ему подсказывает знание добра и зла, вполне справедливая. И вот он, допустим, прозрел. Нашел палку. Нашел мальчишек. Наказал их злом за зло. Ведь он знает, что наказывать зло - это добро. У мальчишек переломы, сотрясения мозга, внутренние кровоизлияния. Зло наказано. Прибежали родители мальчишек. Завязалась драка. Справедливая, как полагают обе стороны. Зло должно быть наказано. Подключились соседи, родственники. Прохожие, сочувствующие слепым. Все, кто тонко разбирается в добре и зле.
              ....Прошло .... лет. Блиндажи, окопы, минные поля... Уличные бои... И тут приходит, скажем, странствующий плотник. И говорит им:"Не противтесь злому. Если кто ударит вас по одной щеке...", и всё остальное. Сочувствующие уличным хулиганам возмущены - как это - подставьте?Армия Слепого в ярости - да сколько же их терпеть, этих злых? Доколе? В результате плотника выгоняют пинками из города. Он возвращается. Его по-хорошему предупреждают - ищезни. Он упорствует. Мало того -нарывается. Естественно, его ликвидируют. Но за время его пребывания в городе у него появились сочувствующие. Они говорят - а подать сюда тех, кто плотника обижал! Кто? Известно кто-нацменшинства. В итоге - погромы, гетто, "черта осёдлости", комендантский час, патрули, облавы, усиление паспортного режима, и т.д. и т.п. Ведь со злом нужно бороться? Ведь уничтожать зло - это делать добро?
              .... Прошло........................лет. Весь мир борется со злом. Побеждать зло - это доборо? Талибы - зло? Мафия - зло? Сектанты - зло? Гомосексуалисты - зло? Олигархи - зло? Следовательно, войска, бомбящие Афганистан - это добро(не я придумал, это из проповеди одного американского проповедника)? Уничтожение мафиози без суда и следствия - добро? (опять не я. Группы, подобные мифической "Белой стреле", реально существовали). Разоблачать сектантов, мракобесов, г............ - добро?(прогуляйтесь по форуму). Грабить олигархов - добро?(см. труды В. И. Ленина). Те, кто ПОВЕРИЛ Плотнику и всегда верил Ему, говорят - остановитесь, одумайтесь, перемените мнение. Живите, любите, прощайте. Кто-то так и делает.
              Слепые и Хулиганы по прошествии времени взяли слова Плотника и создали из них новое оружие для того, чтобы больнее ударить противника. И назвали это оружие - религия. Художники запечатлели битвы на полотнах, поэты воспели в стихах -получилась мировая культура. Изобретение и изготовление оружия обеспечило появление новых рабочих мест, рост ВВП и реальных доходов населения, что позволило начать пенсионную реформу и выделить средства на ликвидацию последствий ....................ой катострофы, а ещё создать фонд по предотвращению вымирания азиатских тушканчиков путём массового разведения их в зоопарках. Это, как вы уже поняли -экономика, политика и т.д., одним словом, "цивилизация".
              Вот это и есть-мировая система Сатаны.
              "Ты помнишь, как всё начиналось...."

              Комментарий

              • Rabin
                Воин Христов

                • 16 October 2007
                • 6100

                #37
                Сообщение от Новообращённый
                А если снаружи картинку испоганить, где усилия будут прилагаться. Опять сравнение что лучше дома гантели самопальные тягать или в хорошо укомплектованном зале? Сам накачался дай другим. Не порти Храм снаружи.
                Ведь по большому счёту критикуя старую систему, ты не предлагаешь ничего взамен.
                Я никогда не предложу взамен новую систему. Это не клятва. просто "НЕТ". Этот хорошо укомплектованный зал имеет вывеску "Вавилон Великий" и плата за занятия соответствующая. Качайтесь на здоровье. Каждый сам за себя перед Богом даст ответ...[/quote]
                Вот именно про эту грязь я и говорил - вывеска «Вавилон Великий». Вы и пытаетесь её навешать на Божий храм. А существование системы ни в коей мере от вас не зависит.
                В свете предыдущих ваших сообщений, интересно узнать , где вы почерпнули соответствующие знания о Христе (подкачались)?
                Мир вам брат.
                Обожаю Бога.

                Комментарий

                • Rabin
                  Воин Христов

                  • 16 October 2007
                  • 6100

                  #38
                  Новооброщённый вы тот которого я долго искал. Не прерывайте пожалуйста общения.
                  Сосредоточьтесь и ответьте на пару вопросов. Это чисто психологический интерес.
                  Вот отвечаете вы стражу в параллельной теме Было мне от Бога личное откровение по « Откровению» я его не выношу на обсуждение. Зачем вы об этом говорите вообще? Дети понятно У меня есть конфета я её не дам. Чтобы другие завидовали. У вас то же самое?
                  Вы грамотно составляете предложения. Надо полагать пройдено определённое обучение. В миру религия это контактная территория в понимании мистического воздействия на человека невидимых сил. Другой нет. Есть другие направления приложения человеческих сил бизнес. проффесионализм, творческая деятельность и т.д.
                  Но объясните почему проучившись в религии вы не рекомендуете другим желающим познать эту сферу войти в неё? Обзываете Вавилоном. Не отрицаете того факта , что другой модели нет, а лично вы не желаете другую модель создавать.
                  Что вами движет? Откройте тайну.
                  Лично я вышел из деноминаций. Отныне считаю себя просто христьянином, но евангилизируя мирянам я всегда советую посетить служение христианского толка. Чтобы люди ознакомились с начатками знаний о Боге в хорошо организованной обстановке.Может я делаю неправильно?
                  Что вас так торкнуло в религии? Расскажите если не жалко. Мир вам.
                  Обожаю Бога.

                  Комментарий

                  • неизвестный
                    Ветеран

                    • 02 January 2005
                    • 4815

                    #39
                    Сообщение от Новообращённый
                    Мир! Вот именно, полезные. А раз полезные, значит, вожделённые. А раз вожделённые, значит, надо есть. И других кормить. Хороший пример о слепом. Рассмотрим его. Слепой Вартимей взмолился о помиловании. Он не просил о возвращении зрения. Следовательно, не знания окружающей обстановки он жаждал, а милости. "Пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы". Не слепота угнетала Вартимея, а ПУСТОТА. А заполнить эту пустоту знанием - бесполезно. Я наблюдал репортаж о Параолимпийских играх, на которых абсолютно слепой спортсмен показал результат, всего на несколько секунд отличавшийся от результата зрячего показанного ранее на Олимпийских. Я до сих пор не могу понять, как он, слепой! держался на дорожке и делал переворот (100 метровка). Как? Какая сила вела его к победе? Знание? Знание говорит мне, что слепые не могут такого делать. А вера в Жизнь и Любовь - запросто. Я не отрицаю знания. Я говорю, что знание, всего лишь инструмент. Знание добра и зла без Любви-Жизни-инструмент разрушения. Когда мы упорно держимся знания всем своим существом, мы в руках разрушения. Знание говорит мне, что через 85 лет максимум я умру. Вера говорит мне о Вечности. Ваш последний пост показал мне, какие аргументы использовал змей, чтобы уговорить Еву. Да, действительно, поторопился я с закрытием.
                    Не физика, не химия. А именно добра и зла. Это знание-как сеть, как липучка для мух, мышеловка. Я знаю единственный способ, как обыграть шулера в карты - никогда не брать карты в руки.
                    Кроха-сын к отцу пришёл и спросила кроха:"Что такое "хорошо", а что такое "плохо"?"
                    Гипотетическая ситуация: слепой жаждет информации об окружающем мире: столбы, ямы, канавы, переулки, тупики. Молится, просит у Бога. Страстно жаждет стать зрячим, взять хорошую палку и как следует отлупить негодных мальчишек, которые смеются над ним и бросают в миску для подаяний собачие какашки. Что будет после "отлупить", он не думает. Главный мотив - месть. Как ему подсказывает знание добра и зла, вполне справедливая. И вот он, допустим, прозрел. Нашел палку. Нашел мальчишек. Наказал их злом за зло. Ведь он знает, что наказывать зло - это добро. У мальчишек переломы, сотрясения мозга, внутренние кровоизлияния. Зло наказано. Прибежали родители мальчишек. Завязалась драка. Справедливая, как полагают обе стороны. Зло должно быть наказано. Подключились соседи, родственники. Прохожие, сочувствующие слепым. Все, кто тонко разбирается в добре и зле.
                    ....Прошло .... лет. Блиндажи, окопы, минные поля... Уличные бои... И тут приходит, скажем, странствующий плотник. И говорит им:"Не противтесь злому. Если кто ударит вас по одной щеке...", и всё остальное. Сочувствующие уличным хулиганам возмущены - как это - подставьте?Армия Слепого в ярости - да сколько же их терпеть, этих злых? Доколе? В результате плотника выгоняют пинками из города. Он возвращается. Его по-хорошему предупреждают - ищезни. Он упорствует. Мало того -нарывается. Естественно, его ликвидируют. Но за время его пребывания в городе у него появились сочувствующие. Они говорят - а подать сюда тех, кто плотника обижал! Кто? Известно кто-нацменшинства. В итоге - погромы, гетто, "черта осёдлости", комендантский час, патрули, облавы, усиление паспортного режима, и т.д. и т.п. Ведь со злом нужно бороться? Ведь уничтожать зло - это делать добро?
                    .... Прошло........................лет. Весь мир борется со злом. Побеждать зло - это доборо? Талибы - зло? Мафия - зло? Сектанты - зло? Гомосексуалисты - зло? Олигархи - зло? Следовательно, войска, бомбящие Афганистан - это добро(не я придумал, это из проповеди одного американского проповедника)? Уничтожение мафиози без суда и следствия - добро? (опять не я. Группы, подобные мифической "Белой стреле", реально существовали). Разоблачать сектантов, мракобесов, г............ - добро?(прогуляйтесь по форуму). Грабить олигархов - добро?(см. труды В. И. Ленина). Те, кто ПОВЕРИЛ Плотнику и всегда верил Ему, говорят - остановитесь, одумайтесь, перемените мнение. Живите, любите, прощайте. Кто-то так и делает.
                    Слепые и Хулиганы по прошествии времени взяли слова Плотника и создали из них новое оружие для того, чтобы больнее ударить противника. И назвали это оружие - религия. Художники запечатлели битвы на полотнах, поэты воспели в стихах -получилась мировая культура. Изобретение и изготовление оружия обеспечило появление новых рабочих мест, рост ВВП и реальных доходов населения, что позволило начать пенсионную реформу и выделить средства на ликвидацию последствий ....................ой катострофы, а ещё создать фонд по предотвращению вымирания азиатских тушканчиков путём массового разведения их в зоопарках. Это, как вы уже поняли -экономика, политика и т.д., одним словом, "цивилизация".
                    Вот это и есть-мировая система Сатаны.
                    "Ты помнишь, как всё начиналось...."
                    Если бы, например, ВЫ написали бы мне о необходимости ПОИСКА ПОЛЕЗНОГО, то у меня бы возник ряд вопросов, о природе УСТРОЙСТВА человека. Ибо, если думать, что ЧЕЛОВЕК ПЛОТЬ, то тогда справедливо вы пишите:
                    «А раз ПОЛЕЗНЫЕ, значит, ВОЖДЕЛЁННЫЕ. А раз вожделённые, значит, НАДО ЕСТЬ. И других кормить.»
                    И тогда можно говорить О ПОЛЬЗЕ только «с позиции плоти.» Как в басне Крылова «Свинья под дубом», где она, НЕ ВИДЯ ПОЛЬЗЫ в дубе, на котором растут жёлуди, стала подгрызать его корни. Тем не менее, она свидетельствовала О ПОЛЬЗЕ ЖЕЛУДЕЙ, говоря, что она их любит, потому что от них жиреет, а в дубе для неё НЕТ НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ. Безо всякого сомнения каждый отметит факт, что эта свинья имела одностороннее ЗНАНИЕ о желудях, и НИКАКОГО о дубе. Ведь она думала только ЖЕЛУДКОМ, который ВОЖДЕЛЕЕТ ЕДЫ, лежащей на земле. А поднять своё рыло к небу, ей было недосуг из-за первого и постоянного её ПОИСКА ПОЛЬЗЫ. Однако, если бы свинья подняла своё рыло к небу, то НЕ ПОЛУЧИЛА ЛИ БЫ ОНА ПОЛЕЗНОЕ ЗНАНИЕ увидев, что полезные для неё ЖЁЛУДИ растут на дубе, чьи корни она решила подгрызть из-за ЕГО БЕСПОЛЕЗНОСТИ на ограниченный ЕЁ ПРИРОДОЙ, взгляд?

                    Не кажется ли вам, что приведённый мной пример СО СВИНЬЁЙ и ДУБОМ, образно очень точно отражает ОТНОШЕНИЯ между плотским материальным ЧЕЛОВЕКОМ, и Творцом Всего БОГОМ?!
                    То же самое НЕВЕЖЕСТВО, то есть отсутствие необходимых для нормальной (пусть даже плотской жизни) ЗНАНИЙ О БОГЕ (для свиньи о дубе), дающем благополучное существование для этого существа. А потому, если исходить из ПЛОТИ, то полностью следует перечислить все действия персонажей и сами персонажи, КОТОРЫЕ ВЫ ОПИСАЛИ, и назвать их ОДНИМ словом СВИНЬЯ. Ибо, в их действиях нет ничего соответствующего СЛОВУ БОГА. Более того, их ЗНАНИЯ О БОГЕ РЕЛИГИИ, не соответствуют ли ЗНАНИЯМ СВИНЬИ О ЖЕЛУДЯХ? Вот эта-то РЕЛИГИЯ и побуждает СВИНЬЮ грызть корни дуба. А в таком случае, ЗАЧЕМ НЕВЕЖЕСТВО ПЛОТСКОГО ЧЕЛОВЕКА РАССМАТРИВАТЬ, КАК ЗНАНИЯ? И, более того, говорить, что это ПЛОХО? Да плохо потому, что нет во всех этих «знаниях» НИКАКОГО ЗНАНИЯ ни полезного, ни бесполезного. Это ОБМАН ТЬМЫ ИЛЛЮЗИЯ! Что, по-сути, СЛЕПОТА.
                    А потому, рассматриваю, эти слова, не без вопроса А ЧТО ПОТОМ?
                    Но за этим должен идти разговор О ДРУГОМ КОМПОНЕНТЕ УСТРОЙСТВА ЧЕЛОВЕКА, потому что ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ МЯСОМ, - КАК СВИНЬЯ.

                    Комментарий

                    • Новообращённый
                      отключен по собственному желанию

                      • 23 April 2007
                      • 73

                      #40
                      Сообщение от Rabin
                      Новооброщённый вы тот которого я долго искал. Не прерывайте пожалуйста общения.

                      Вот отвечаете вы стражу в параллельной теме Было мне от Бога личное откровение по « Откровению» я его не выношу на обсуждение.
                      1.Зачем вы об этом говорите вообще?
                      2.Но объясните почему проучившись в религии вы не рекомендуете другим желающим познать эту сферу войти в неё? Обзываете Вавилоном. Не отрицаете того факта , что другой модели нет, а лично вы не желаете другую модель создавать.
                      3.Что вами движет? Откройте тайну.
                      Лично я вышел из деноминаций. Отныне считаю себя просто христьянином, но евангилизируя мирянам я всегда советую посетить служение христианского толка. Чтобы люди ознакомились с начатками знаний о Боге в хорошо организованной обстановке.
                      4.Может я делаю неправильно?
                      Что вас так торкнуло в религии? Расскажите если не жалко. Мир вам.

                      1. Кто говорит на языках, тот созидает себя, а кто пророчествует - церковь. Я хотел узнать, кого созидает Страж.
                      2. Принимать или не принимать печать зверя - выбор личный. Я не советую принимать печать Вавилона, как и сам это делаю. Вавилон состоит не только из религиозной системы. Есть другие. Их общее основание - ложь, насилие, разрушение. Религия действует на том же основании, но в духовном мире. Невидимо для живущих душевно. Это и делает её наиболее опасной.
                      3. ДУХ.
                      4. Ответ ищите в Духе своим духом.
                      Жизнь тебе, брат, мир и Любовь в Господе.

                      Комментарий

                      • неизвестный
                        Ветеран

                        • 02 January 2005
                        • 4815

                        #41
                        Сообщение от Новообращённый
                        Мир! Вот именно, полезные. А раз полезные, значит, вожделённые. А раз вожделённые, значит, надо есть. И других кормить. Хороший пример о слепом. Рассмотрим его. Слепой Вартимей взмолился о помиловании. Он не просил о возвращении зрения. Следовательно, не знания окружающей обстановки он жаждал, а милости. "Пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы". Не слепота угнетала Вартимея, а ПУСТОТА. А заполнить эту пустоту знанием - бесполезно.
                        После того, как были рассмотрены качества ПЛОТИ, и качество плотского ума, и даже ЗНАНИЯ, доступные ему (знания о «желудях» - религия, представляемая человеками-богословами) хотелось бы мне сказать (хоть все знают это и без меня), что в человеке есть ещё и ДУША. Но ведь, если даже ПЛОТЬ, питаемая ОТ ТЬМЫ, имеет некие свои «знания», то ДУША человеческая, тем более не обделена ЗНАНИЯМИ. Ибо, если нам известно, что приходил к нам БОГ СЫН БОЖИЙ, чтобы спасти наши ДУШИ, находящиеся во ТЬМЕ погибели, то, несомненно, и то, что ОН дал для души ЗНАНИЕ ЛЮБВИ, так как пришёл ОТ ЛЮБВИ. Ведь БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ? И БОГ ЕСТЬ СВЕТ.
                        И потому сказано всякой ДУШЕ, чтобы и она ВОЗЛЮБИЛА БОГА больше своей жизни.
                        ЛЮБВИ же, БЕЗ ИСКРЕННЕЙ ВЕРЫ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
                        Ну, а далее сказано, что КТО ЛЮБИТ БОГА, ТОМУ ДАНО ЗНАНИЕ ОТ НЕГО. И что же это за ЗНАНИЯ?
                        Эти ЗНАНИЯ, суть ПУТЬ ДУШИ К БОГУ! Из слепоты ТЬМЫ в СВЕТ, из СМЕРТИ в ЖИЗНЬ. И это ДОРОГА ЛЮБВИ, по которой со «знанием о «желудях»» идти невозможно, поскольку ЛЮБОВЬ НЕ ОТ МИРА СЕГО. А «жёлуди» - от Мира СЕГО.
                        Но сказано ДУШАМ (а не желудкам): «Не любите Мира, ни того, что в Мире. Кто любит Мир, в том НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.»
                        Так что налицо два рода ЗНАНИЙ.
                        ЗНАНИЕ РАЗРУШЕНИЯ (как вы писали), и ЗНАНИЕ ЖИЗНИ, то есть ЛЮБВИ.

                        Комментарий

                        • Новообращённый
                          отключен по собственному желанию

                          • 23 April 2007
                          • 73

                          #42
                          Сообщение от неизвестный
                          Однако, если бы свинья подняла своё рыло к небу, то НЕ ПОЛУЧИЛА ЛИ БЫ ОНА ПОЛЕЗНОЕ ЗНАНИЕ увидев, что полезные для неё ЖЁЛУДИ растут на дубе, чьи корни она решила подгрызть из-за ЕГО БЕСПОЛЕЗНОСТИ на ограниченный ЕЁ ПРИРОДОЙ, взгляд?

                          Но за этим должен идти разговор О ДРУГОМ КОМПОНЕНТЕ УСТРОЙСТВА ЧЕЛОВЕКА, потому что ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ МЯСОМ, - КАК СВИНЬЯ.
                          Как я понимаю, признавая первопричину греха-душевные знания добра и зла, Вы утверждаете превосходство некоего ВЫСШЕГО ЗНАНИЯ. Если бы свинья ЗНАЛА о дубе...
                          Брат, так свинья прекрасно знает о дубе. Отчего, почему и откуда берутся жёлуди! И про корни она знает. И то, что дуб с перегрызенными корнями засохнет... Знает, понимает. Только ей глядеть вверх некогда. Её свинячий век короткий, ей жёлуди нужны, корни, побеги, личинки, ягоды и т.д. Только ещё свинья знает, что если она не будет грызть, рыть, копать и т.д., то она помрёт с голоду. Вы знаете, этот мотив - жрать - перечёркивает все другие знания. "В мире есть один только царь- Голод названье ему".
                          Понаблюдайте, что делается со ЗНАНИЕМ, когда на пути человека к Богу встречаются голод и деньги. "Не хлебом единым..." Не ограниченный доход и не достаток, а Голод и Деньги...
                          Дайте свинье каке-угодно ЗНАНИЕ, она всё равно будет требовать желудей.
                          Я веду речь о Жизни совсем иного порядка, Жизни абсолютной, которая вне любых систем мира. Она единственная и только она достойна того, чтобы Ею жить.

                          Комментарий

                          • Rabin
                            Воин Христов

                            • 16 October 2007
                            • 6100

                            #43
                            Сообщение от Новообращённый
                            [/size]
                            3. ДУХ.
                            4. Ответ ищите в Духе своим духом.
                            Жизнь тебе, брат, мир и Любовь в Господе.
                            Дух может работать с человеком индивидуально, можно даже сказать интимно и эти отношения не стоит выносить на публику. Иначе они трансформируются в неудобовразумительное или гордыню. Это вами и демонстрируется. Неужели не замечаете. Поверьте , я не преследую желания вас уязвить, но так складывается общение.
                            Обожаю Бога.

                            Комментарий

                            • Новообращённый
                              отключен по собственному желанию

                              • 23 April 2007
                              • 73

                              #44
                              Сообщение от Rabin
                              Дух может работать с человеком индивидуально, можно даже сказать интимно и эти отношения не стоит выносить на публику. Иначе они трансформируются в неудобовразумительное или гордыню. Это вами и демонстрируется. Неужели не замечаете. Поверьте , я не преследую желания вас уязвить, но так складывается общение.
                              Я вижу желание немножко поучить, немножко обличить, немножко наставить на путь истинный. Я уже говорил, не стесняйся, брат, выбирай камни покрупнее. Это хорошая тренировка и для тебя, и для меня. Ты увидел во мне гордыню? Правильно увидел. Есть она. Но только прежде, чем искать соринки во мне.... Вот ты подписался - воин Христов. Против кого война? И за кого? За Храм Божий? Так мы с тобой, другие братья , сёстры и есть этот Храм. Я выбираю строить этот Храм. Я знаю, что это моя работа.
                              Каков твой выбор?
                              Что касается интимной работы Духа... "И что говорю вам в тайной комнате, проповедуйте на кровле". Сначала - в тайной комнате, затем на кровле. А по пути от комнаты до кровли приходит понимание, что именно следует сказать с кровли.
                              Вот это я и выношу на обсуждение. Раньше я всё услышанное нёс на кровлю, в собрание. Потом понял, что есть откровение для кровли, а что-то так и должно остатся в тайной комнате.
                              Так вот с кровли я и хочу сказать - все мы, христиане - результат работы религиозной системы. Мы ВСЕ через это проходим, через этот "хорошо укомплектованный зал". Но не все осмеливаются задать тренерам вопрос: "Тренер, а зачем мы тут качаемся?" Хотя в духе мы знаем ответ - тренеру нужны наши деньги, наше время, власть над нами, хорошо накачанная "бригада" для решения проблем с соседним конкурирующим спортзалом и т.п. Суть испытания состоит в том, чтобы появились подготовленные люди, которые сказали бы тренеру:"Брат, тебя в этом зале поставили для того, чтобы ты тренировал учеников, готовил их к состязаниям, а не превращал спортзал в свою карманную фирму. Придёт Господин спортзала, накажет." Естественно, после таких слов тренер укажет на дверь. И придётся тягать самодельные гантели. Или лечить раны после взбучки от тренера и верных ему бойцов, которые мечтают занять в своё время место тренера.
                              Всё, что я имею сказать - вспомните, кто создал этот спортзал и для чего. Потому что все мы знаем, кто и для чего. Не нам менять тренера, не мы его ставили. Но мы имеем полное право не подчиняться ему. И это не гордыня. Гордыня - это обвинять Бога в своих проблемах, как это сделал Адам. Он обвинил и жену, и Бога в своём проступке.
                              И посейчас Адамы винят всех вокруг, изобретая различные учения и доктрины. Я говорю о совершенно простой вещи - сделать то, что сделал Моисей - поставить свой шатёр вне стана, поклоняющегося тельцу. Победить этот дух поклонения, и именно там будет Облако, и именно там Сущий будет говорить с человеком, как с другом.
                              Я не обвиняю систему и не призываю уничтожить систему. Есть Сын Божий, который судил и победил её, и предаст её огню. Я просто говорю -выйдите, не участвуйте. Отрешитесь от всего, что вам так дорого в системе - знания, положение, статус, благополучие и следуйте за Господом через пустыню в добрую землю. Не бойтесь. В пути вы не будете бедствовать. Конечно, у вас не будет уютных домов, рыбы, лука и прочего, но дойдёте в целости и сохранности, если, конечно, не будете требовать вернуть вас обратно.
                              Будьте тверды и мужественны.
                              Место рождения - Египет - не выбирают. Место жительства - да.
                              Я выбрал Новый Иерусалим в Ханаане. Я знаю, что сначала следует пройти через пустыню, победить коренное население и построить Город. Это непросто. Но жить в Египте или в Вавилоне я отказываюсь. Это мой выбор.
                              А ваш?

                              Комментарий

                              • Rabin
                                Воин Христов

                                • 16 October 2007
                                • 6100

                                #45
                                Сообщение от Новообращённый
                                Я вижу желание немножко поучить, немножко обличить, немножко наставить на путь истинный. Я уже говорил, не стесняйся, брат, выбирай камни покрупнее. Это хорошая тренировка и для тебя, и для меня. Ты увидел во мне гордыню? Правильно увидел. Есть она. Но только прежде, чем искать соринки во мне.... Вот ты подписался - воин Христов. Против кого война? И за кого? За Храм Божий? Так мы с тобой, другие братья , сёстры и есть этот Храм. Я выбираю строить этот Храм. Я знаю, что это моя работа.
                                Это сообщение, по сравнеию с письмом, совсем другого Новообращённого.
                                Обожаю Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...