Поищем десятину в Новом Завете?

[Anna Maria]

Христос УПРАЗДНИЛ ЗАКОН-исполнил Своим учением, и учил, что следует платить десятины.

И тут же учил, что ежели хотите исполнить весь закон (в который входит десятина), то ОБЯЗАНЫ тоже и вырвать соблазняющий вас глаз и отрезать соблазняющую вас руку

Левиты-помощники Священников.

Левитов уже нет
Священник уже есть только один - Христос. А Он - из колена Иудина

Когда Авраам заплотил 10 ну-еще небыло Закона Моисеева, т.е. учение о 10не древнее и ее ни кто не отменял.

Авраам заплатил её Мелхиседеку (прообразу Христа). Сам Левий уплатил все десятины левитов от народа тоже Мелхиседеку в лице Авраама, так как был тогда в лоне отца Авраама. Пришёл Мелхиседек - Христос и отнёс ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИНЫ на Крест, ТАМ выполнив за всех весь закон. Уплатив на Кресте ЗА ВСЕХ ВСЕ десятины.

т.е. учение о 10не древнее и ее ни кто не отменял.

Уже её исполнил. Христос.

Тем более что на эти деньги устраяевается Екклезия и общинная жизнь(общение, питание, проведение мероприятий, поддержка здания).

Зданием после воскресения Христа является тело каждого спасённого. Мы - храм Божий, и тела наши - Его храм.

[Theokratos]

Не спеши, а куда девать "иди и покажись священнику"?

Вы забыли, что священник исполнял по Закону политические и медицинские функции-проверял здоровье и "чистоту" людей.

[Theokratos]

И тут же учил, что ежели хотите исполнить весь закон (в который входит десятина), то ОБЯЗАНЫ тоже и вырвать соблазняющий вас глаз и отрезать соблазняющую вас руку


Левитов уже нет
Священник уже есть только один - Христос. А Он - из колена Иудина


Авраам заплатил её Мелхиседеку (прообразу Христа). Сам Левий уплатил все десятины левитов от народа тоже Мелхиседеку в лице Авраама, так как был тогда в лоне отца Авраама. Пришёл Мелхиседек - Христос и отнёс ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИНЫ на Крест, ТАМ выполнив за всех весь закон. Уплатив на Кресте ЗА ВСЕХ ВСЕ десятины.


Уже её исполнил. Христос.


Зданием после воскресения Христа является тело каждого спасённого. Мы - храм Божий, и тела наши - Его храм.

Это я до своего компа добрался...


Иисус учил, что следует давать десятину:

42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)

Мы все истинные христиане Царственное Священство

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
(Откр.1:6)

10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
(Откр.5:10)

я имел в виду здание для собрания, а не Храм.

Мы избранный Божий народ Израиль! , Христос упразднил Закон учением(а учил Он давать десятины):

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
(Еф.2:12-19)

[mamburu]

Хотелось бы обсудить с братьями и сёстрами протестантстких конфессий, в особенности харизматической, что говорится о десятине в Новом Завете. И что Сам Христос говорил о десятине. И хотелось бы узнать, откуда в харизматических церквях эта доктрина о десятине, которой стараются строго придерживаться, в особенности пасторы и руководство церквей. Того, кто как-то объясняет для себя то, почему он платит десятину, попрошу высказать своё мнение и объяснить, как он понимает нижеприведённые места из Писания.

ПО НОВОМУ ЗАВЕТУ принцип десятины - это ПРОКЛЯТИЕ.

"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4)

Детский сад.
1. Авраам дал десятину Мелхиседеку ДО закона Моисеева. Так что говорить о том, что кончился закон - кончилась десятина глупо.

2. Малахия 3:8-18 - это закон Моисея или условие с обетованием? Что это? Я, например, хочу быть благословленной, в отличие от религиозников. Я не хочу, чтобы Бог говорил про меня "воровка". Как действует десятина и обетование Божие относительно нее, я знаю не по наслышке, а на собственном опыте. Обетование благословения было до закона, и закон его не отменяет ни своим присутствием, ни своим отсутствием. Галатам 3:
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
17 - Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

Для чего в Писании написано о десятине Авраама? Просто так? Чтобы спустя некоторый период времени задавать друг другу глупые вопросы?

3. Новый завет - это учение Иисуса о возрождении человеческого духа, о служении человека Богу духом, только я в отличие от Вас не увидела в Новом Заветет, что человек стал свободен от материального мира, от тела, например, что он уже не нуждается в восполнении материальных нужд... В Новом Заветет этого нет. Это Ваше личное изобретение. Иисус исполнил ритуальную часть закона, а остальное, простите, наше... Мы Его тело. И наш короткий временной отрезок жизни является частью той вечности, в которой живет Бог.

4. Какое Вам дело до того, что и как неправильно у харизматов? Вы дошли до совершенства, что Вам уже нет нужды заниматься своим духовным ростом? Сомневаюсь. Будучи физически младенцами, мы мир познаем познаем по картинкам, потом уже постепенно переходим к личному познанию. Духовный младенец ничем не отличается от физического. Младенец видит чужие промахи, зрелый - свои. Мой Вам совет - занимайтесь собственным возрастанием в духе, и поверьте, Вас перестанут интересовать чужие ошибки, потому что начнете видеть свои.

С любовью во Христе. Елена.
P.S. Если Вас интересуют основы веры Евангельских Христиан, могу предложить страничку моего сайта: Osnovi_Veri_Evangelskih_Christian

[Theokratos]

НАДЛЕЖАЛО И сказал Христос это ДО СВОЕГО РАСПЯТИЯ, когда закон НЕ БЫЛ ещё ИМ ИСПОЛНЕН.

А "другие переводы" - то от лукавых делателей, упомянутых Апостолом Павлом (2Кор.11:13)

У вас с логикой все в порядке???
Он еще учил возлюбить ближнего своего до распятия!!!

И учил многому , и что теперь и это можно списать на времена закона.

[mamburu]

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал.3:28)
Если нет уже Иудеев во Христе, так кто эти десятины платить-то будет?


Потому что Иисус сказал, что "разрушит храм сей рукотворенный, и через три дня воздвигнет другой, нерукотворенный" (Мар.14:58)

И вот какой нерукотворённый храм Он воздвиг после Своего воскресения:

"Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом" (2Кор.6:16)

"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа"... (1Кор.6:19)

"...Ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы" (1Кор.3:17)

Вот-вот, морить голодом - разрушать - наказуемо :-))).
Точно, мы храм, потому что в нас живет Дух Святой. Только вот почему-то храм кушать хочет, а еще одежда нужна, к зубному сходить во время... За квартиру заплатить... А еще у нас есть служители на полный день... Которые имеют все эти нужды... Зарплату им платить Вы возьмете на себя? Или правильней, все-таки, согласно Писания, благовествующему жить от благовествования? В Ветхом завете Бог говорит Левитам - не будет тебе удела в Израиле, я твой удел. Что изменилось сейчас? Бог перестал быть уделом служителей своих?
Перестало действовать обетование?

[Theokratos]

А сие к чему сказано? К тому, что нет нужды скрупулезно высчитывать 1/10 от всех своих доходов, урожая и т.п. или о том, что нам не надо служить Богу своим имуществом и деньгами? Если речь о первом, то совершенно верно, нигде не написано, что в церковь надо нести 1/10 от доходов. Церковь - не Храм.
Нет для христиан твердой таксы, по уплате которой совесть должна успокоиться на предмет того, что причитающееся Богу отдано. А есть вопрос, почему те, кто под Законом, беспрекословно несли в Дом Божий свои десятины, а для тех, которые, как им представляется, под благодатью, это уже чрезмерные траты. Что это за благодать такая интересная, а, главное, чья?

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(1Кор.3:16,17)

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:19,20)

27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)

24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь(Ekklesia),
(Кол.1:24)


e'kklhsi/a 1577
собрание, церковь
"Из..призванные(званные)"

1577 ekklesia ek-klay-see'-ah

from a compound of 1537 and a
derivative of 2564 ; a calling out, i.e.
(concretely) a popular meeting,
especially a religious congregation
(Jewish synagogue, or Christian
community of members on earth or
saints in heaven or both):--assembly,
church.

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

А говорите, что Нигде не написано???!!! И что церковь не храм!!!

Вы противоречите Писаниям.

[mamburu]

Левитов уже нет
Священник уже есть только один - Христос. А Он - из колена Иудина


Авраам заплатил её Мелхиседеку (прообразу Христа). Сам Левий уплатил все десятины левитов от народа тоже Мелхиседеку в лице Авраама, так как был тогда в лоне отца Авраама. Пришёл Мелхиседек - Христос и отнёс ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИНЫ на Крест, ТАМ выполнив за всех весь закон. Уплатив на Кресте ЗА ВСЕХ ВСЕ десятины.


Ого! Левитов нет? Почему нет? Есть Левиты, читайте внимательно, кто такие Левиты, какое служение несут... Да, про крест с десятинами - круто... Только вот в Новом Завете ничего подобного нет. Там есть лучше -
Деяния 4:
44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
Десятина отдыхает .

[Anna Maria]

Цитата участника Несектант: Все намного проще. О десятине говорил Иисус, это правда, но надо учитывать, что тогда было время старого завета, а когда стал новый завет, то левиты были устранены как священники, следовательно и десятина тоже. Что же касается сбора десятин сейчас, то этим страдают только собрания сатаны.

Вы не правы. Надо учитывать то, что Иисус уже УЧИЛ ЛЮДЕЙ СВОЕМУ УЧЕНИЮ НЗ и РАСПРОСТРОНЯЛ ЕГО ПОВСЮДУ.

А причём тут учение? ОН Сам лично СОБОЮ уплатил всю десятину за всех НА КРЕСТЕ.

[Theokratos]

[
Авраам заплатил её Мелхиседеку (прообразу Христа). Сам Левий уплатил все десятины левитов от народа тоже Мелхиседеку в лице Авраама, так как был тогда в лоне отца Авраама. Пришёл Мелхиседек - Христос и отнёс ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИНЫ на Крест, ТАМ выполнив за всех весь закон. Уплатив на Кресте ЗА ВСЕХ ВСЕ десятины.

Странно слышать такие бредни о том, что левиты не платили десятины, а заплотили с Авраамом

Написано:

26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, -
27 и вменено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила;
28 так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику;
29 из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу, из всего лучшего освящаемого.
(Чис.18:26-29)



38 При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, [отделенные] для кладовой,
(Неем.10:38)

Здесь мы видим, что Левиты платили священникам десятины


Не корректное сравнение!

[Anna Maria]

Цитата участника vrost: Соглашусь с Несектантом вот в этом контексте:

То есть вы советуете Евангелие перенести в ВЗ.

Евангелие - это повествование о приходе, учении и жертве Месии С МОМЕНТА ЕГО РОЖДЕНИЯ. До Его смерти на Кресте времена ещё были ветхозаветные. Фарисеи ещё соблюдали закон. И указывал Он им ещё на неправильное исполнение ими закона. И закон действовал вплоть ДО РАСПЯТИЯ Христа. Но после Его воскресения все, кто во Христе - уже не под законом.

[Theokratos]

А причём тут учение? ОН Сам лично СОБОЮ уплатил всю десятину за всех НА КРЕСТЕ.

Да вот причем:

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

[Theokratos]

Евангелие - это повествование о приходе, учении и жертве Месии С МОМЕНТА ЕГО РОЖДЕНИЯ. До Его смерти на Кресте времена ещё были ветхозаветные. Фарисеи ещё соблюдали закон. И указывал Он им ещё на неправильное исполнение ими закона. И закон действовал вплоть ДО РАСПЯТИЯ Христа. Но после Его воскресения все, кто во Христе - уже не под законом.

У вас что глаз нет? Я уже несколько раз писал, что это НЕЛОГИЧНО, Давайте тогда упраздним все Учение Христа, которому он учил до своего распятия, потому, что это были ветхозаветные времена!!!

Христос учил, что: "следует это делать", значит следует!

[Anna Maria]

Левиты-упразднены, но Священники не упразднены- им тоже платили 10ны. Более того священники платили друг другу 10ны. Более того сейчас все рожденные свыше-священники.

Правильно, ВСЕ рождённые свыше - священники. Каждый из них является храмом. Так в какой из них десятину нести? И почему Христос за каждого из них всю десятину на Кресте уплатил? Да ведь и Первосвященник у нас то ведь один - Иисус Христос.

Если Иисус учил, что "следует", значит не надо выдумывать и филосовствовать.

Иисус учил, что СЛЕДОВАЛО. И учил ОН этому ТОЛЬКО ФАРИСЕЕВ. Если Вы фарисей, то тогда исполняйте эту "заповедь".

А Своим ученикам и апостолам ОН заповедал НИЧЕГО НЕ БРАТЬ, когда посылал их.

[Anna Maria]

Десятина не закон,а подражание вере Авраама,Исаака и Иакова.
Они платили и были весьма успешны.
Сам плачу постоянно и весьма успешен.

Так как она входила в закон, то к ней те же требования у Христа, что и к закону. Обрезание ведь тоже было у Авраама ещё до закона, и он был весьма успешен (потомков много у него было) Так почему же Вы не подражаете их вере и не обрезаетесь?