Главы конфессий лжецы?

[толстовец]

они все лжецы и служителя сатаны все "типа" епископа под анафемой вместе со своими конфессиями и деньгами - будут в аду и не избегнут.

только не надо их "ненавидеть" а то станете сами хуже чем они

[Павел_38]

скажи, вот есть пятидесятники. допустим, помнят они свою историю, на современные конференции собираются. и что? ведь это конфессия - есть особенности в учении, проведении служений..
да есть у нас главный евангелист - Ряховский, вероятно есть он и на мировом уровне.. и это необходимо для конфессии?
может, ты и прав...
церковь в которую я хожу больше не принадлежит росхве, но местная религиозная организация, несмотря на дружбу и общение.есть много таких церквей и они поддерживают друг друга...

Понимаешь, христиане будут вести людей ко Христу. А конфессиональные верующие - в свою деноминацию. Они тоже говорят, что ко Христу, но почему то Христос только в их церкви. Так сказать, карманный Христос. Истинный верующий, например, из баптистов, если тот, кому он свидетельствовал, покается, но пойдет к адвентистам, например, будет радоваться, а не грустить. Истинный верующий, опять же баптист, например, если у пятидесятников в городе начнется пробуждение, будет молиться о том, чтобы Господь их благословил, а не проклинать. Понятно, точно не передать, что хочу сказать, за слова прошу не цепляться. Истинные христиане играют за одну команду, и друг у друга мяч не отбирают, даже если они в разных группах.
Да благословит тебя Господь!

[Мэй]

Понимаешь, христиане будут вести людей ко Христу. А конфессиональные верующие - в свою деноминацию. Они тоже говорят, что ко Христу, но почему то Христос только в их церкви. Так сказать, карманный Христос. Истинный верующий, например, из баптистов, если тот, кому он свидетельствовал, покается, но пойдет к адвентистам, например, будет радоваться, а не грустить. Истинный верующий, опять же баптист, например, если у пятидесятников в городе начнется пробуждение, будет молиться о том, чтобы Господь их благословил, а не проклинать. Понятно, точно не передать, что хочу сказать, за слова прошу не цепляться. Истинные христиане играют за одну команду, и друг у друга мяч не отбирают, даже если они в разных группах.
Да благословит тебя Господь!

ок.
ап чем разговор...

всё , согласна )

[Несектант]

По-моему многие в данной теме не до конца понимают важность слов Иисуса "смотрите чтобы кто не прельстил вас". В Собрании Божьем нет маразма, беснования, которое имеется в высших и низших сословиях православия, католицизма, протестантизма, мормонизма, свидетелизма и т.д. Поэтому я и говорю, что все лжецы - это лжецы. Не важно насколько хорошо они замаскировались (хотя многие эту маскировку приняли как дары Божьи) и трубят о своих достоинствах, угрожают расправой "непокорным", извращают Слово Божье.
Поймите "Бог есть свет, и нет в Нем НИКАКОЙ тьмы", а лжецы, будучи дефакто во тьме утверждают что они во свете, тем самым доказывая свою принадлежность. Поймите, Библия это не книга преувеличений и крайностей - это незыблемая истина, и вы проиграете если этого не поймете...

[Владимир Корчагин]

Главы конфессий лжецы?

В любом случае, верно будет позвать на разрешение этой ситуциии среди разделённых пасторствующими системи христиан САмого ГОспода. Ибо очевидно же, что на любые наши вопросы, Единственно подлинные ответы могут исходить только от Него, от Господа, от Главы Церкви, Который Жив и не сократился, и не ослаб.
Ведь очевидно же, что только Сам ВсеДержитель,и может навести порядок под именем Своим» - и если мы видим, что многое сейчас в христианстве упёрлось в личности глав церквей и деноминаций,- так давайте предадими эту ситуацию Главе Церкви,- давайте обозначим волю хотя бы нескольких христиан, которые не согласны с таким положением вещей в церквях, и молят Отца, во имя Иисуса, положить всех врагов Иисуса Христа под ноги Его, в т.ч. всех врагов, которые ныне укоренились под именем Его и совершают свои от лукавого дела среди Божьих овец.

Я давно уже предлагаю молиться за то, чтоб Господь убрал от народа Его пастырей ложных,
http://www.evangelie.ru/forum/t33632.html
Ибо лчуше пусть настанет некоторое с человеческой точки зрения безвременье и как бы разброд и шатания, - но это лучше, чем нынешнее упорядоченное и организованное церковное отступничество от Господа,- ибо лучше, чтоб высвобожденные из под лукавых пасторских систем овцы наконец-то самостоятельно обратились к вопросам с мерти и жизни, - и наконец-то сами стали искать своих (во Христе), налаживая между друг другом взаимно питающие и скрепляющие связи Тела Христова.

Итак, кто согласен, присовокупляй своё АМИНЬ к этой молитве:

-Отче, разве не ВРЕМЯ уже НАЧАТЬСЯ СУДУ БОЖЬЕМУ с ХРИСТИАН?!
-ибо, Отче, честно ли и справедливо ли будет предъявлять претензии «грешникам» и судить падший мир, не приведя в порядок Свой Дом и Своё имя, и Своё Слово»?!
-Отче, нормально ли, что ныне под именем Твоим, под именем Господа Иисуса Христа, среди Христа ежедневных послушников (среди христиан) НЕТ ТОРЖЕСТВА ТВОЕЙ ПРАВДЫно есть бедлам и всяческая слякоть?? Но торжествует дъявольские ложь и разделения, но бытуют разномастные доктрины и вражда деноминаций.
И мир видит эти «христианские» достижения, эту грызню,- и удивляется: «где же этот ваш, так называемый Бог, Который не может навести порядка под именем Своим, порядка среди Своих, среди Домашних, так легковесно допуская позор на Себя, не заботясь о Своей репутации?».
-Отче, давно уже время начаться суду с Дома Божия (Откр.9.4; Иез.9:4,1-11; 7 гл),- начаться с тех, кто носит ныне имя Христа ежедневных послушников, но при этом ежедневному и реальному подчинению Иисусу не принадлежат, и ежедневной отчётности и ответственности Ему не несут, - и отвергаются Главенства Его, осуществляемого Господом в духе пророрческом, когда Он к Своим говорит ежедневно (Ин.10:4,16,27), руководя подчинёнными Своими вживую (2Кор.5.15; Кол.1:18), являяь реально Главой всякого преданного Ему христианина, и всякого реально преданного Ему собрания, собрания во имя Его (пусть даже собрания двоих христиан) .
-Отче, давно уже время начаться суду с Дома Божия,- да увидит наконец-то мир Твою власть и справедливость среди тех, кто носит звание Домашних Твоих (Откр.9.4; Иез.9:4,1-11; 7 гл), - да увидит человечество (Иез.34:30,31,12-16-) наконец-то имя Твоё освящённым среди христиан («да святится имя Твоё на земле» =Мф.6:9-), да увидят они конкретно (1) верных Твоих слуг и (2) тех, кто именуется собственостью Твоею ложно (Мал.3:14-18; Откр.9:4-6).

Время Господу действовать.
И да удвоится меч Твой и да утроится меч Господний на поражаемых, меч на поражение великого (Иез.21.14-17; Ам.9:1-15; Иез.6:11; Иез.8:12; Лев.26:21,24),

-Отче, во имя Иисуса, выбрось из под имени Твоего тех, кто раздирает Твоё стадо на клочки и овец Твоих делают немощными, и больных не врачуют;
-Отче, во имя Иисуса, вымети от жертвениика Твоего вождей ложных (Иер.25:33-36; Иез.13:2-9-; 34:2-10-),- суди этих пасторствующих, епископствующих, архимандритствующих (Зах.10:3; 11:8-11),- всех этих папствующих, патриаршиствующих, владычествующих (Иер.8:4-8-12; 22.22; 23.1), не озабчченных Твоим Делом («освободить пленённых на свободу») и торжеством Твоей воли на земле. Ибо, Отче, прежде чем предъявлять претензии «грешникам» и судить падший мир, не «время ли в первую очередь начаться суду с Дома Божия?! не время ли сначала привести в порядок Свой Дом и Своё имя, и Своё Слово»?!
-Маранафа!
-ей, Аминь!
/

[толстовец]

положить всех врагов Иисуса Христа под ноги Его, в т.ч. всех врагов, которые ныне укоренились под именем Его

А где же доброта, любовь Иисуса в этой ситуации? Мне не нравится что вы описываете Иисуса таким жестоким ! Боюсь в евангелии вы увидели во многом не то что могли бы.
Представьте Владимир такую ситуацию:
двоим заключённым в одну камеру,предоставлена возможность видеть мир вне камеры,только через маленькую щёлку (там где ранше было окно)посмотрел один ЗК эту щель и увидел лужу грязь - ничегохорошего,посмотрел другой-и увидел в луже отражающееся в ней звёзды
ваш принцип :"вот приедет барин! барин барин нас рассудит"

"вот прийдёт Христос ,узнате!" всех под ноги положит!
а в действительности учил Иисус только тому как жить человеку среди людей и как врагов превращать в друзей любя врагов ,делая им добро

[Мэй]

А где же доброта, любовь Иисуса в этой ситуации? Мне не нравится что вы описываете Иисуса таким жестоким ! Боюсь в евангелии вы увидели во многом не то что могли бы.
Представьте Владимир такую ситуацию:
двоим заключённым в одну камеру,предоставлена возможность видеть мир вне камеры,только через маленькую щёлку (там где ранше было окно)посмотрел один ЗК эту щель и увидел лужу грязь - ничегохорошего,посмотрел другой-и увидел в луже отражающееся в ней звёзды
ваш принцип :"вот приедет барин! барин барин нас рассудит"

"вот прийдёт Христос ,узнате!" всех под ноги положит!
а в действительности учил Иисус только тому как жить человеку среди людей и как врагов превращать в друзей любя врагов ,делая им добро

Слово Его - уложит...

[Раздай]

Если бы Иисус хотел уложить,как Вы изволили сказать,то это уже случилось бы!Я согласен с Толстовцем-только делая добро людям,идя на жертву ради другого человека,любя его искренне и безвозмездно,мы поступим,как хочет от нас Господь!Нет ничего в мире,что-бы укрылось от Господа,и сердца наши Ему знакомы.Не утаишь ни злой мысли,ни худого чувства,ни неприязни к другому,если нет в тебе Божьей любви.А какими-бы деноминационными различиями, это худое, не прикрывалось,все равно Богу ведома истина твоя и помыслы твои!

[alex2469]

Понимаешь, христиане будут вести людей ко Христу. А конфессиональные верующие - в свою деноминацию. Они тоже говорят, что ко Христу, но почему то Христос только в их церкви. Так сказать, карманный Христос. Истинный верующий, например, из баптистов, если тот, кому он свидетельствовал, покается, но пойдет к адвентистам, например, будет радоваться, а не грустить. Истинный верующий, опять же баптист, например, если у пятидесятников в городе начнется пробуждение, будет молиться о том, чтобы Господь их благословил, а не проклинать. Понятно, точно не передать, что хочу сказать, за слова прошу не цепляться. Истинные христиане играют за одну команду, и друг у друга мяч не отбирают, даже если они в разных группах.
Да благословит тебя Господь!

Все Вы хорошо пишите брат Павел,по Евангельски,по христиански,правда насчет радующихся баптистов сильно сомневаюсь ,видел я их радость???!!! Вот куда вы денете Откровение 18 главу,ежели вам понятно ,что там говорит Госопдь своим детям.Кто же это Вавилон,неужели он на земле еще существует,может и адрес есть,Павел проститесразу за иронию,Но много звучит сейчас экуменических призывов. Неужели везде и во всех и у всех Господь есть Бог,тогда наш Бог получается многоликий,потому что уж очень разные лица у всех существующих конфессий,под каким флагом выступать.Вот поэтому многие заговорили о понятии вселенской церкви,где мол все многоконфессиональное единство будет жить вместе и дружно,ВОТ ЭТО И БУДЕТ ВАВИЛОН-ЧТО ЗАНАЧИТ СМЕШЕНИЕ. Для меня вопрос этотясен как дважды два,т.е когда вы все объединитесь,а это обязательно будет по пророчеству,вот тогда это оъединение и будет называться Вавилоном со столицей в Риме.Запомните Павел38 эти слова ,они вам вскоре пригодятся,как компас в пустыне,не побрезгуйте,не пожалеете.

[Владимир Корчагин]

Мэй

толстовец

ваш принцип :"вот приедет барин! барин барин нас рассудит"
"вот прийдёт Христос ,узнате!" - всех под ноги положит!

Слово Его - уложит...

-аминь и аминь, Слово ВсеДержителя всё расставит по местам, ибо:
"Слово Его не возвращается к Нему тщетным, но совершает то, ради чего Он его послал. (Ис.55:11)
А Слово Его таково (и оно незыблемо):

«От меча умрут все ГРЕШНИКИ из народа Моего (из народа Божия!!) »,
«От меча умрут все ГРЕШНИКИ из народа Моего, которые говорят: не постигнет нас и не придет к нам это бедствие (Ам.9.10).
Ибо участь неверных и боязливых СЫНОВ Царства (в т.ч. "лукавых и ленивых =Мф.25.26) - озеро огненное, оно же - смерть 2-я (Отк.21:8, Мф.8:12, 25:30),
-ибо отнимется от них (от сынов Царства) Царствие и будет дано народу, принесущему плоды Царства (Мф.21:43; 23:35-37; Ден.13:46-47; Ис.5:1-7).
Всякий, кто не пребудет во Мне, извергнется вон, ибо "всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Отец отсекает (Ин.15:6,2). - Ведь понятно, что эти требования даны не для неверующих, но для Церкви, но для христиан,- для тех, кто назвался быть собственостью Господа (2Кор.5.15) и Телом Его (Телом, как испонительным инструментом Бога).
-Ибо какое соучастие верного с неверным (2Кор.6.10)?
-Ибо друг миру - враг Богу (Иак.4.4); и финал неверных Христа (но носящих имя Его) - тьма внешняя (Мф.7.23; 25:1-46), где будет плач и скрежет зубов (Лк.13.28).

Бог более чем за 2-х тысячи лет до нас описал знакомую нам ныне в христианстве картину:

-вот «ныне у них и цитра и гусли, тимпан и свирель, и вино на пиршествах их; а на дела Господа они не взирают, и о делах рук Его не помышляют.
ЗА ЭТО
ЗА ЭТО НАРОД Мой (народ Божий!!!) пойдет в плен непредвиденно, и вельможи будут голодать, и богачи его будут томиться жаждою.
ЗА ЭТО преисподняя (НЫНЕ - февраль 2008 г) расширилась, и без меры раскрыла пасть Свою и сойдет туда слава их, и богатство их, и шум их, и все, что веселит их (ныне). И преклонится человек, и смирится муж, и глаза гордых поникнут;
-а Господь Саваоф ПРЕВОЗНЕСЕТСЯ в СУДЕ, и Бог святой явит святость Свою в правде (Ис.5:12-16),
-явит святость Свою в правде, а не в отмазывании Своих от полномассштабных Экзаменов. Ибо какое бы было нарекание на имя Господа, если бы Он - в итоге всего - НЕ Экзаменовал бы народ Божий (Ис.48:10,11; Отк.2.10), если бы Он не показал Своих отличников в деле, при испытании Скорбями?!
Ибо какое бы было нарекание на имя Его, если бы, в т.ч., Он не испытал СЛОВО каждого из нас, заявившихся в рабство Иисусу, «дабы испытанная вера наша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе В ЯВЛЕНИЕ Иисуса Христа (1Пет.1.7), к славе Отца.

Посему Иисус вновь и вновь и говорит братьям Своим, что нужно БОДРСТВОВАТЬ (а не расслабляться), ибо:

-смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отпасть от Бога живого (Евр.3:12). Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно сказать НЫНЕ (Евр.3.13), посему,- отвергши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, ибо мы члены друг другу (Еф.4.25),
-наставляйте ДРУГ ДРУГА КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ДОКОЛЕ можно говорить «ныне» (т.е. пока ещё живы сами, или пока ещё жив этот, временный, мир),-
-смотрите, чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом (однажды отрекшись совести, допустив оправдания); ибо мы соделались причастниками Христу, ЕСЛИ:
-ЕСЛИ ТОЛЬКО НАЧАТУЮ ЖИЗНЬ,
-ЕСЛИ ТОЛЬКО НАЧАТУЮ ЖИЗНЬ (во Христе), которая есть не доктрины, а наша ежедневная преданность Наставнику своему,- ТВЕРДО СОХРАНИМ ДО КОНЦА (Евр.3:12-14).

[Павел_38]

Все Вы хорошо пишите брат Павел,по Евангельски,по христиански,правда насчет радующихся баптистов сильно сомневаюсь ,видел я их радость???!!! Вот куда вы денете Откровение 18 главу,ежели вам понятно ,что там говорит Госопдь своим детям.Кто же это Вавилон,неужели он на земле еще существует,может и адрес есть,Павел проститесразу за иронию,Но много звучит сейчас экуменических призывов. Неужели везде и во всех и у всех Господь есть Бог,тогда наш Бог получается многоликий,потому что уж очень разные лица у всех существующих конфессий,под каким флагом выступать.Вот поэтому многие заговорили о понятии вселенской церкви,где мол все многоконфессиональное единство будет жить вместе и дружно,ВОТ ЭТО И БУДЕТ ВАВИЛОН-ЧТО ЗАНАЧИТ СМЕШЕНИЕ. Для меня вопрос этотясен как дважды два,т.е когда вы все объединитесь,а это обязательно будет по пророчеству,вот тогда это оъединение и будет называться Вавилоном со столицей в Риме.Запомните Павел38 эти слова ,они вам вскоре пригодятся,как компас в пустыне,не побрезгуйте,не пожалеете.

Я полностью согласен с Вами про Вавилон, экуменизм и прочее всякое. Я не верю в объединение конфессий, о вселенской церкви в таком понимании, и не верю, что все многоконфессиональное единство может жить дружно. Я уверен, что большинство членов деноминаций - лицемеры и приспособленцы, и гонения это сейчас наглядно показали бы. Но я уверен, что в деноминациях есть и истинные верующие, и что Господь силен спасать еще сегодня, и искренне буду радоваться, если кто сегодня примет Господа в любой деноминации. Истинно ли он Его принял или нет - Господь потом рассудит.
А касательно меня - нашу группу (10-12 человек) выгнали год назад из церкви по надуманной причине. Так что я точно в эту экуменическо-деноминационную тему не вхожу. Да благословит Вас Господь!

[Несектант]

Эх, ребята. Никак вы не можете понять, Бог и маразм не совместимы. Церковь Иисуса и ваши деноминации - никогда не смешаются, Вавилон никогда не спасется и свойств Божьего собрания иметь вполноте никогда не будет. Не служите бесам.

[Мэй]

Если бы Иисус хотел уложить,как Вы изволили сказать,то это уже случилось бы!Я согласен с Толстовцем-только делая добро людям,идя на жертву ради другого человека,любя его искренне и безвозмездно,мы поступим,как хочет от нас Господь!Нет ничего в мире,что-бы укрылось от Господа,и сердца наши Ему знакомы.Не утаишь ни злой мысли,ни худого чувства,ни неприязни к другому,если нет в тебе Божьей любви.А какими-бы деноминационными различиями, это худое, не прикрывалось,все равно Богу ведома истина твоя и помыслы твои!

Уважаемый Раздай, ты прав конечно... Слово - покоряет Богу, и положит в покаяниии, в страхе перед Ним, они признают свою греховность видя Его свет, Его готовность всё же принять их, но принять их чистыми, иначе они просто перестанут Его видеть и идти за Ним. Покаяние их очистит, испытания, общение с Ним...

[Мэй]

Все Вы хорошо пишите брат Павел,по Евангельски,по христиански,правда насчет радующихся баптистов сильно сомневаюсь ,видел я их радость???!!! Вот куда вы денете Откровение 18 главу,ежели вам понятно ,что там говорит Госопдь своим детям.Кто же это Вавилон,неужели он на земле еще существует,может и адрес есть,Павел проститесразу за иронию,Но много звучит сейчас экуменических призывов. Неужели везде и во всех и у всех Господь есть Бог,тогда наш Бог получается многоликий,потому что уж очень разные лица у всех существующих конфессий,под каким флагом выступать.Вот поэтому многие заговорили о понятии вселенской церкви,где мол все многоконфессиональное единство будет жить вместе и дружно,ВОТ ЭТО И БУДЕТ ВАВИЛОН-ЧТО ЗАНАЧИТ СМЕШЕНИЕ. Для меня вопрос этотясен как дважды два,т.е когда вы все объединитесь,а это обязательно будет по пророчеству,вот тогда это оъединение и будет называться Вавилоном со столицей в Риме.Запомните Павел38 эти слова ,они вам вскоре пригодятся,как компас в пустыне,не побрезгуйте,не пожалеете.

спасибо, за мудрые слова
если брать только христианские конфессии - как всегда непонятно это слово.. - так вот. то признание друг друга братьями - необходимо для нас, если нет причин считать их сектой, ересью.

[Мэй]

Мэй


-аминь и аминь, Слово ВсеДержителя всё расставит по местам, ибо:
"Слово Его не возвращается к Нему тщетным, но совершает то, ради чего Он его послал. (Ис.55:11)
А Слово Его таково (и оно незыблемо):


Бог более чем за 2-х тысячи лет до нас описал знакомую нам ныне в христианстве картину:


Посему Иисус вновь и вновь и говорит братьям Своим, что нужно БОДРСТВОВАТЬ (а не расслабляться), ибо:

Спасибо! Ценная инфа.