Русский, значит - православный!

[komi]

Скорее так...

Русский, значит - православный!

... православный, значит - русский!


Раньше не понимала, почему двоюродная сестра моей бабушки постоянно говорила, мы - чудь (коми), но по вере мы русские, теперь все более менее ясно. Это как не каждый патриот - православный, но каждый православный - патриот. По крайней мере на этом форуме, поэтому тайно симпатизирую местным православным

[kubilai]

Ну, не будем спешить. Я тоже об этом подумал, но ... Автор в своем профайле написал: "православный". Будем доверять. Обстоятельств, когда искренний православный может ляпнуть что-либо "провоцирующее" - великое множество. Будем терпеливы.
PS. Спаси Бог. За понимание и поддержку...

Спаси, Христос, НУ НЕ ВЕРЮ я, что ТАКОЕ может ляпнуть православный. НЕ ВЕ-РЮ. Ведь, человек умудрился в одном предложении сказать неправду аж дважды (достаточно открыть архиерейский чиновник и выверить по нему, как следует совершать таинство крещения). Вот бы ему в глаза посмотреть...

[аргентавис]

А "русский" - это что, национальнось? Это вроде, как прилагательное?

[kubilai]

А "русский" - это что, национальнось?

Да.

Это вроде, как прилагательное?

Ну и? Прилагательное вполне может быть подлежащим. English, american, francais, deutsch, italiano, espagnol- тоже прилагательные. Так что мы тут вовсе не оригинальны. Это европейская традиция такая древняя- национальности прилагательными обозначать.

[Владимир 3694]

Как говаривал Козьма П. - "зри в корень".... Я его дополню - "или как минимум - не руби сплеча".

Давайте попробуем успокоиться и разобраться. Инициатор темы привел выдержки из статьи игумена Петра (Мещеринова), в которой, в частности, была такая фраза:

людям другой национальности вхождение в Церковь и пребывание в ней затрудняется (многие, я думаю, сталкивались с подозрительным отношениям к православным "кавказцам" или, в особенности, евреям).

Вы полагаете, что игумен Петр написал эту фразу, не имея к тому веских оснований? Не думаю. А вот участница mara решила:

Совершенный абсурд. Даже комментировать грех.

Нет, дорогие мои! Грех - закрывать глаза на безобразия, которые - увы! - иногда случаются в церкви. В какой-нибудь захудалой тоталитарной секте, где "шаг вправо, шаг влево считается - побег", там, конечно, все говорят по одной шпаргалке. А в РПЦ священство неоднородно. В нем есть и экстремисты, и либералы, и это общеизвестно. Если Вы уверены, что в России такого не может быть, потому что не может быть никогда, претензии - не ко мне, а к автору статьи.

И оставьте, пожалуйста, прокурорский тон. Я не собираюсь перед Вами оправдываться, а отвечаю лишь для того, чтобы христиане других деноминаций знали, что не все православные готовы перегрызть глотку всякому, кто думает не так, как они.

[esp]

отвечаю лишь для того, чтобы христиане других деноминаций знали, что не все православные готовы перегрызть глотку всякому, кто думает не так, как они.

Но, Владимир, такие случаи, как Вы

увы! - иногда случаются в церкви.

Шутка.
Первым поздравляю Вас с чином "Ветеран".

[Владимир 3694]

Сдаётся мне, что товарищ обыкновенный провокатор. Возможно из протестантской среды.

Вот это проницательность! Вы в тридцатые годы прошлого века в НКВД не служили?

Господи, ну почему ты нам таких бездарей в провокаторы посылаешь?

Каждому - по уровню развития. Не зря же вы, только появившись на форуме, стали дудеть в одну дуду с человеком, который гордится тем, что не читает Писание.

Даже брезгливость какая-то появляется.

Брезгливость - порок. Нормальные люди пороками не кичатся.

Господь определённо решил нас за что-то наказать, раз нам вот таких вот малообразованных врагов посылает.

Дайте, пожалуйста, ссылку на заповедь Спасителя любить только высокообразованных врагов. Впрочем, не надо. Всё равно, Ваших сообщений я больше не увижу.

Видимо, не заслужили мы себе благородных противников...

Служите, служите. Глядишь, заслужите.

[Владимир 3694]

Первым поздравляю Вас с чином "Ветеран".

Спасибо. При всех наших разногласиях не могу не признать, что общаться с Вами (почти всегда) удовольствие.

[esp]

Спасибо. При всех наших разногласиях не могу не признать, что общаться с Вами (почти всегда) удовольствие.

И Вам спасибо за "почти всегда". Опять успокоили. А то бы я подумал, что либо сказал нечто неадекватное , либо надо пересмотреть мою подпись

[Владимир 3694]

И Вам спасибо за "почти всегда". Опять успокоили. А то бы я подумал, что либо сказал нечто неадекватное , либо надо пересмотреть мою подпись

Учусь. Стараюсь предельно точно выразить свою мысль (хотя удается далеко не всегда). Народ-то здесь - ушлый! Палец в рот не клади.

С другой стороны - это и замечательно. Почитаешь некоторые сообщения, и сразу, как в свете прожектора, видишь собственные недостатки в такой гротескной форме, что избавиться от них становится намного проще.

[kubilai]

Вот это проницательность! Вы в тридцатые годы прошлого века в НКВД не служили?

Нет. Но если бы довелось- я бы этим только гордился. У НКВД было много грехов. Но несомненная заслуга НКВД того времени- разгром бандитизма и победа над беспризорностью.

Брезгливость - порок.

Всего лишь обыкновенная защитная реакция организма.

Нормальные люди пороками не кичатся.

Ну вот ещё один специалист по "нормальности" выискался. На каком заводе вас штампуют?

Дайте, пожалуйста, ссылку на заповедь Спасителя любить только высокообразованных врагов.

А я никаких не люблю. Господь призывает любить только личных врагов, а не врагов Церкви. В противостоянии высокообразованным врагам приятны не враги, а, т.с., "сам процесс".

Впрочем, не надо. Всё равно, Ваших сообщений я больше не увижу.Служите, служите. Глядишь, заслужите.

Как я и предполагал: провокатор протестантский- одна штука. Ишь ты как взвился после разоблачения-то. Это к вопросу о методах "проповеди" отдельных протестантских организаций в России. Ну ничем не гнушаются. Иезуиты в подмётки не годятся.

[Suvi]

А "русский" - это что, национальнось?

Во-первых, "русский" - это национальность нерусских, приобщившихся к православной вере.
Во-вторых "русский" - Russian - это название всех жителей России, независимо от национальности, говорящих по-русски.

Исторически изначально настоящими русскими являются украинцы, белорусы, поляки, говорившие на славянских языках. Но потом нерусская по составу населения Московия тоже захотела стать "славянской страной" и называться Русью и Россией, поэтому у современных русских, далёких от истории, такая каша в понимании того, кто такой "русский".

[Анна 83]

Почитала я темку...Ужас!Стараясь опорочить ПЦ,вы порочите и Россию!
И сразу же у меня пришла асооциация с одной главой из книги Старца Паисия Святогорца.Прошу простить за длинный пост,но приведу ее.

Как любят некоторые создавать соблазны

Не верьте легко тому, что слышите, потому что некоторые говорят в ту меру, в какую понимают сами. Как-то раз пришел один человек к Хаджефенди и говорит ему: "Благослови, Хаджефенди. Там наверху сто змей сползлись!" "Сто змей!? Откуда?" удивился святой Арсений. "Э, сто не сто, но пятьдесят-то уж точно!" "Пятьдесят змей?" "Ну уж двадцать пять-то было!" "Ты когда-нибудь слышал, чтобы двадцать пять змей вместе сползались?" спрашивает святой. Тот ему потом говорит, что десять точно было. "Ладно тебе, говорит ему святой, неужто у них собрание там было, что сразу десять змей приползли? Кончай, быть такого не может!" "Пять было", не сдается тот. "Пять?" "Ну ладно, две были". Потом святой его спрашивает "Ты их видел?" "Нет, говорит, но слышал, как они в ветках шипели: ш-ш-ш!-" То есть, может быть, это вообще какая-нибудь ящерица была! Я из того, что слышу, никогда не делаю заключений без рассмотрения. Один может говорить что-то, чтобы осудить, другой говорит просто так, а третий с какой-то особой целью.
Как же любят некоторые создавать соблазны! В Конице были два друга, очень близких. По праздникам и по воскресеньям они не слонялись по городу, а приходили в монастырь, в Стомион [2] и даже пели на клиросе, а потом поднимались на гору, на "Верблюдицу" [3]. Как-то раз один испорченный тип устроил им искушение. Подходит к одному из друзей и говорит "А знаешь, что сказал про тебя твой приятель? То-то и то-то". Потом идет он ко второму другу и говорит ему. "Знаешь ли, что сказал про тебя тот, с которым ты дружишь? То-то и то-то". Они оба тут же озверели и затеяли прямо в монастыре скандал. Между делом тот, кто запалил фитиль, улизнул, а они себе ругаются! Тот, что помладше, был вдобавок немножко нервный и начал оскорблять того, кто был постарше Я думаю: "Что же делать? Гляди-ка, вражина что творит!" Иду я и говорю старшему: "Слушай, он ведь молодой да вдобавок и нервный немного, так что ты уж на него не обижайся, попроси у него прощения". "Отче, говорит он, какое там прощение просить, не видишь что ли, как он меня оскорбляет? А я о том, в чем он меня обвиняет, впервые слышу". Тогда иду я к молодому и говорю ему: "Слушай, он и старше, и дело обстоит не так, как ты думаешь, пойди, попроси у него прощения". Тот взвился, начал кричать: "Мы и с тобой, отец, поругаемся!" "Ну что же, говорю, давай, Пантелис, поругаемся, дай-ка я только маленько приготовлюсь". Сказал я так и ушел. За монастырем, метрах в четырехстах, у меня были заготовлены здоровенные жерди для садовой ограды. Пошел я туда, взял одну жердину метров в пять длиной и потащил ее в монастырь. Еле-еле тащил, чтобы заставить его засмеяться. Он услышал, что я что-то тащу, но догадаешься разве, что я хотел сделать? Затащил я ее во двор и остановился напротив входа в церковь. "Эй, говорю, Пантелис, кончай, а то поругаемся". Расхохотались оба, когда поняли, для чего мне нужна была эта жердь. Все! Треснул лед. Треснул диавол. "У вас голова, говорю, есть?! Что же вы такое творите?" И они опять стали друзьями.
Наговор в тот же самый день произошел?
Да, и ругались они очень нехорошо! Видишь, что делает диавол? Тот, третий, наверное, завидовал им, что они были так дружны, как братья. Наговорил одному на другого и убежал. Наговор это очень гадко. Поэтому враг и называется диавол Он наговаривает: одному говорит одно, другому другое. И создает соблазны. А эти бедняги поверили и сцепились.
Он это нарочно сделал?
Да, чтобы их разлучить. Он, конечно же, сделал это "по любви", сиречь по зависти.
Но тот несчастный, который распустил слухи, будет в аду, потому что он делает зло Церкви. Разве не жаль [его]?

[Владимир 3694]

Почитала я темку... Ужас! Стараясь опорочить ПЦ, вы порочите и Россию!

Наветы (наговоры) - это извне, а ОПОРОЧИТЬ можно только изнутри. И причем здесь Россия? Не помните, Кто сказал: "Царство Мое - не от мира сего"?

[esp]

Почитала я темку... Ужас! Стараясь опорочить ПЦ, вы порочите и Россию!

Я хоть и бывший православный (тому скоро 20 лет), но поддержу Вас.
Г-но тема.
Täyttä paska, как говорят один наш северный сосед. (Славабогу, модераторы по-фински не понимают!). Eikä paska lopu koskaan.